mtg裁判文 - 魔法風雲會

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HI大家好我是很久沒有認真打比賽的鳳梨

最近因為裁判判決的事大家都很多看法 我也來聊聊我的看法與黑暗技巧
先撇開本是案例 先討論些簡單的案例

EX
盤面
A有2/2 X3
B有3/3

情況
A:全打(然後橫置了2/2 X 3)
B:我用霜息TAP2個(B用3/3擋了沒被指的2/2)
A把2/2放墳場

結果
2邊開始記血
A記了B -4
B看了A說沒扣血 你怎麼會寫-4

A表示我已經全打了你才用霜息
你是B你會怎麼做
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1.表示同意A的說法默默-4
2.表示A誤解了你霜息的時機表示要倒退至攻擊前A可以從新判斷是否攻擊
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我想一般人會選擇選項2
我認為任何有在玩MTG的玩家能說出抗辯的理由
並絕大部分玩家(包括A)也接受2這選項


回到這次討論的案件上
下面轉貼黃永銘說法
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當事人是玩家A
對手是玩家B
玩家A(當事人):1隻3/3跟1隻3/2的生物攻擊
玩家B(對手):不阻擋
玩家A(當事人):OK,那你總共扣3+3=6點傷害
玩家B(對手):OK,扣6
雙方記錄正確的血量
然後,玩家B(對手)一直沒有任何的行動跟表示,也沒說要在傷害結算完之後做完美時機,玩家A(當事人) 默認進入第二主階,這裡是不會宣告的。
玩家A(當事人) 看看手牌,手牌是完美時機跟大步飛躍,沒有生物可以叫,於是喊了"結束"
此時玩家B(對手)突然從手上丟出了完美時機,說想要殺一隻3/3,玩家A(當事人)黑人問號,心理想剛剛可以做幹嘛不做,於是跟玩家B(對手)說現在是我的EOT,這張應該是不能做了,對手看看完美時機,想了想,把牌拿回去。
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我們是不是可以判斷B接受了A說的法

並裁判在旁邊認為玩家可以處理這種問題
過了幾回合說A蓄意欺騙然後DQ我本身認為極不合理
A只不過敘說了自己的說法完全沒有不符合規則
B當然可以抗辯並陳述要退回至戰鬥階段
我也相信所有玩家均會同意

至於黑暗技巧
是不是可以合理懷疑B想保留完美時機去殺一個5/3
或多看這回合是否下生物才判斷是否殺這生物

一個競技等級的比賽
A玩家很想贏
B說不出自己的論述
裁判當下沒有停止比賽
打完後把人叫來面談DQ

我個人的看法是裁判問題比較大

歡迎大家討論



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Sent from JPTT on my Samsung SM-P355Y.

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All Comments

Leila avatarLeila2017-05-17
戰鬥傷害後還有一個步驟可以完美時機
Dora avatarDora2017-05-21
應該是可以倒退到那時候才對吧
Madame avatarMadame2017-05-23
原PO你直接把FB的文章貼過來比較快
這算是賽場互動的問題不是規則問題
Puput avatarPuput2017-05-23
第一個比較奇怪,霜息跟阻擋一起做?
Genevieve avatarGenevieve2017-05-25
可以退卻說不能退看對手懂不懂規則呃
Ingrid avatarIngrid2017-05-29
我覺得A可能蓄意欺騙也可能是黑人問號
但是這種情況應該不能DQ的 只是可能啊
Olivia avatarOlivia2017-05-30
如果B只是把完美時機收回去 那罪嫌肯
Elvira avatarElvira2017-05-30
定不足 如果B說"你沒喊結束戰鬥階段"
然後A開始滔滔不絕 DQ才比較有道理
Zenobia avatarZenobia2017-05-31
照本文敘述的話 A是犯了一個錯誤
就是他沒有大喊"裁判!"而是嘗試用言語
跟對手解釋 但這個錯誤要罰到DQ就....
Queena avatarQueena2017-06-05
我可能是活在不同世界線吧
如果站在旁觀者的角度 這個故事應該是
Christine avatarChristine2017-06-10
教導參賽者 不要嘗試跟對手解釋 一個
字都不要 只要叫裁判就不會有問題
Leila avatarLeila2017-06-10
突然想到一個重點 裁判把人叫來面談
面談時說了什麼?這是最重要的事情
Kristin avatarKristin2017-06-12
如果A"承認"他知道對手一開始的動機
Leila avatarLeila2017-06-17
那他就很危險了 我曾經請教過裁判
如果一名選手承認他在佔對手的便宜
Hamiltion avatarHamiltion2017-06-19
但他卻誠懇地說 他認為佔這種便宜是賽
場規則所允許的 那怎麼處理? 裁判回答
這種人叫做找死 我會送他上路
如果你不確定規則是否允許你佔便宜
那你就不要佔便宜 不然一踩到就是DQ
Connor avatarConnor2017-06-22
就是說"有嘗試利用資訊不對等的可能
在規則上取得優勢"這樣的可能性會被
裁判開刀?
Hardy avatarHardy2017-06-26
賽場規則有一條是很嚴厲的
你手中的卡片是你的劍和盾 你要用它們
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2017-06-28
來殺死你的對手 但是如果你用到"其他"
的東西 那你隨時可能被踢出決鬥場
Charlie avatarCharlie2017-06-29
(當然 要有證據 這就要看面談內容了)
Ina avatarIna2017-06-30
這有什麼問題?是B自己投降的
Selena avatarSelena2017-06-30
說出不等同手牌的名稱是詛咒卷軸允許
的行為啊 這仍然是在用卡片殺死對手
Edith avatarEdith2017-07-03
我得說這個例子很好 但亂喊牌名絕對是
完全合法毫無爭議的手段
Lauren avatarLauren2017-07-06
然而完美時機並沒有允許你用自己的語
言開始解釋回合結構
Hazel avatarHazel2017-07-07
這個案例的重點絕對是面談 如果沒面談
就DQ那裁判當然有問題 既然有面談
那就針對面談的細節來討論吧
Agnes avatarAgnes2017-07-11
A要使用捷徑直接喊結束 B又沒讓過 A認
定進入EOT不給倒回 而不是問B要在何
時做?
Harry avatarHarry2017-07-14
跳到你一開始的例子 A全推 B要霜息 A
跟他說已經過宣告攻擊者了喔 你做了也
沒用 這樣合理?
Carol avatarCarol2017-07-18
B要自己說明正確時機沒錯 但這跟A使
用捷徑自行讓過階段不給倒回是兩回事
Anonymous avatarAnonymous2017-07-19
按照正常經驗 戰鬥完計血後 A直接喊
結束 B說等一下 我要用完美時機 看不
出哪裡不合理 但這時A說已經到EOT了
不行喔 就怪怪的了
Yedda avatarYedda2017-07-23
單看描述的話問題主要出在B聽了A的說
法之後沒有明確指出倒回戰鬥結束步驟
Lucy avatarLucy2017-07-23
就吞下去了(先不論是不是真的接受這
Barb Cronin avatarBarb Cronin2017-07-25
個說法),所以旁觀者可以有很多詮釋
Robert avatarRobert2017-07-30
如果B有明確說要倒回,A不給那明顯是
A的問題,但B沒有在戰鬥結束後馬上反
應而是等A喊結束才動,這會不會被判定
Thomas avatarThomas2017-08-02
是想要偷第二主階的多餘資訊才倒回?
Ingrid avatarIngrid2017-08-03
你的標準什麼時候才會組好啊...
Faithe avatarFaithe2017-08-08
這邊也有XDD
Eden avatarEden2017-08-08
都面談確認玩家A原意了啊,大概是夜路
真的走太多了
Lily avatarLily2017-08-11
玩家B吞下去不代表玩家A的作法沒踩線,
Kelly avatarKelly2017-08-15
很多老手拿這招搞新手,然後這次裁判剛
Susan avatarSusan2017-08-20
好看到、面談確定原意踩線,然後就...
Gary avatarGary2017-08-21
事實上像A這種人賽場很多。我倒是想問
。如果每個戰鬥回合結束我可以回一點
生命。然後對手回合要讓過時或是到第二
維持階段時我發現我沒回到血。我可以主
張回血給我嗎??
一般對手都會說。你自己忘了你活該。
但這好像跟上面文章例子結果不同?
Charlotte avatarCharlotte2017-08-24
B感覺就不熟規則啊。 A用捷徑也沒告知B
有倒回這件事,就算B自己吞了,我也不認
為A完全都沒問題。
Irma avatarIrma2017-08-26
有意圖佔便宜的行為就是該DQ啊,維護賽
場風氣。
Rae avatarRae2017-08-29
對手沒有任何讓出優先權的表示就能從戰
Linda avatarLinda2017-08-30
鬥結束直接進第二主回合還有回合結束,
Hamiltion avatarHamiltion2017-08-30
魔風老手愛頓新手也不是啥新鮮事了
Mary avatarMary2017-09-03
這個好像是幫對手直接按F6喔!!
Hedda avatarHedda2017-09-06
我想問的是。對手回合,對手做一些事
但沒戰鬥的話。戰鬥結束回一血是有機會
被跳過(自己晃神也忘了。)剛過沒多久可
以主張要回來嗎?
Kama avatarKama2017-09-11
這算合理要求嗎?
Liam avatarLiam2017-09-11
你的觸發你要自己handle 能不能要回
來我猜要看實際狀況 例如對手抽完牌
Hedda avatarHedda2017-09-14
直接喊結束什麼都沒做 這時你喊等等
我要回血 這肯定沒問題
Heather avatarHeather2017-09-16
遺漏觸發對手沒有義務提醒,這是遊戲技巧
Franklin avatarFranklin2017-09-16
但對手不能冒進回合流程主張你遺漏觸發
遺漏觸發與這案例差別很大,請別一蓋而論
Kyle avatarKyle2017-09-21
我知道對手一定不會提醒。我其實只想
知道過多久要回是合理的。
因為這好像有點模糊地帶。
起碼我知道過了回合就是你家的事。
Lydia avatarLydia2017-09-24
以你使用shortcut的案例來說是當下一次
Ida avatarIda2017-09-26
對手讓出優先權時你就需要提醒對手我這邊
要觸發,然後回到「這邊」的階段或步驟
Brianna avatarBrianna2017-09-29
to b18902040:如果對手做完事,未進
Ida avatarIda2017-09-29
戰鬥階段便喊結束,對方的結束階段、
Agnes avatarAgnes2017-10-04
雙方都沒做事的話,你大概可以在把地
Quintina avatarQuintina2017-10-07
重置的時候,應該還可以倒回並觸發。
Kyle avatarKyle2017-10-09
感謝上面回答。我想問這個,其實是因
為比賽時,好像是看誰比較奶(?)還是看
交情,嘴不嘴,來看給不給倒回要血。因
為空間有點模糊。
Dorothy avatarDorothy2017-10-13
沒有明顯讓過優先權的動作或宣告就可
以倒回,當然最好明確說出來你要倒回
到哪邊去
Ina avatarIna2017-10-14
先說我知道的,玩家A既然戰傷計完,為何
不喊進主階二,這樣一定可以避免問題的
Ina avatarIna2017-10-14
發生,再來,玩家B也怪,不知道玩家A思考
Sarah avatarSarah2017-10-16
多久,如果很久的話大概可以判斷進主階
Puput avatarPuput2017-10-20
沒有要戰的意思,我不知道MTG不習慣喊進
主階二,但是我之前玩YGO的話是一定會喊
Christine avatarChristine2017-10-21
MTG至少我打那麼久沒看過有習慣在喊
Agnes avatarAgnes2017-10-25
進主階二的(我自己也不會特別說)
Poppy avatarPoppy2017-10-29
貴圈真亂
Hardy avatarHardy2017-10-30
QQ (一早起來看這篇發現中了影刃槍)
Lucy avatarLucy2017-11-02
習慣過各階段還是會隨口念一下
Eartha avatarEartha2017-11-03
去玩遇到老玩家都只會1 我從來沒看過同意因為新手讓你
回去前一個階段的 幾乎都是用話術要你吃下來你跳過
Agnes avatarAgnes2017-11-07
DQ也只是剛好啦