Modern Precision(1) - 橋牌

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By Mason
at 2022-06-20T22:50

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轉自楓橋驛站

作者 siva (siva) 看板 Bridge-Club
標題 Modern Precision


0. 前言

在這一系列的短文中,我並不打算建構一個完整的制度,我希望的是建立學弟
們對精準制的瞭解,對想要使用此制度的人提供一些資料,同時,對裡面涉及
叫牌理論的部份,做一些討論。

1. 開叫

在進入現代精準制前,我們先複習一下最早使用於巴西世界盃的原形精準制的
開叫架構:

1C*= 16 HCP+,任何牌型(除22-24HCP平均牌開叫2NT外)。
1D = 11-15 HCP,4+DIAMONDS(第三四家可能只有兩張)。
1M = 11-15 HCP,5+MAJORS。
1NT= 12+-15 HCP,平均牌。
2C = 11-15 HCP,5+CLUBS帶四張高花或任何6+CLUBS。
2D*= 11-15 HCP,3415/4315/4405/4414分配。
2NT= 22-24 HCP,平均牌。
其他高階開叫為搶先性。

我們可以看到,除了1C,2C,2D外,其他叫品都和自然制有相當大的相似性,
這使得精準制很容易被自然制橋手接受,加上其創始者魏重慶先生以雄厚財力
為後盾下的大力推廣,在1970年代,精準制風行一時。

然而,在現在,精準制已經不像以往那麼流行了,我認為主要原因是現代的自
然制比起以前已有長足的進步,強梅花型制度的某些優勢已經不像以往那麼大
了;另外,由於競叫觀念越來越積極,許多細緻的叫牌過程在敵方強力的干擾
之下不能使用了,這可能也是大家放棄使用強梅花原因之一。

言歸正傳,讓我們看看現代精準制和以往的精準制有何不同。

§1. 1D開叫

現今許多好手使用的精準制,其1D*開叫不再保證為真牌組,這可能有下面幾個
原因:

A. 由於輕開叫的流行,大部份的精準制橋手拿了11HCP左右的平均牌都會開叫,
結果,1D-1M;1NT變成11-13HCP的平均牌,這使得1D不再能保證長度。許多
精準制橋手甚至使用強無王(14-16或15-17),於是,所有不能開叫1NT的平
均牌全都塞到1D開叫中。

B. 即使你願意放棄輕開叫,許多帶有高花強度的牌仍然不適合做1NT開叫,早在
1970年代,義大利人的精準制中,就規定持四四高花的4432牌型,即使點力
合於13-15的範圍,也不准開叫1NT,原因是怕開1NT塞掉自己的高花。如果不
開1NT的話,很明顯的,你只剩下開1D這個選擇。

C. 即使A.B.原因都不能說服你,仍然有些牌是很令人頭痛的,那就是只符合2C
開叫條件,但是梅花牌組太差的牌,如 S-AQxx H-x D-AKx C-Jxxxx,這
牌開叫2C是很危險的,除了可能錯失黑桃一局外,同伴在兩小梅花及弱牌時
,很可能PASS掉2C,結果在當掉之後發現2S或2D可能是鐵牌,當然,解決此
一問題的方法,就是開叫1D。

在這裡,我們並不推薦使用像序分精準制一樣,只要有四張高花就絕對不開1NT
,2C,2D的方式,或是為了使用2D做其他用途而把短方塊的三門牌型全部塞到1D
之中,這將使得開叫1D開叫的負擔過重。在我們推薦的方法中,依出現機率排列
,開叫1D可能是下面幾種牌情之一:

A. 不符合1C和1NT開叫的平均牌(11-13/14)。
B. 方塊為真牌組,四張以上(可能有更長的梅花,但不到六張)。
C. 4135,1435牌型。

§2. 1NT和2NT開叫

許多使用精準制的一流好手,推薦或自己本身使用強無王開叫。如Meckwell,
Cohen-Berkowitz使用的範圍為14-16;Sontag-Weichsel,Woolsey-Stewart及
Lasut-Manoppo使用的範圍為15-17,使用原始精準制13-15弱無王的人,其實
已經不太多了。

我個人認為弱無王主要的優點,在於使開叫一階低花能有較強的建設性。但是,
在精準制中,此一優點已不復存在。輕開叫使得1D無法保證後續叫品的建設性,
而1C開叫後則可透過各種詢問叫進行建設性叫牌。

弱無王支持者所提出的另一優點,具有阻塞性,則是一把兩面刃。一個建設性
開叫,若是具有阻塞性,則塞到可能是敵方,也可能是同伴。打弱無王的人有
時後會偷走敵方的合約,但有時候也可能錯失八,九張的配合。(當然,有時
候可能被棍中)。

而2NT開叫則是我個人最討厭的開叫,一個人拿到整手牌一半以上的力量,結果
卻必須開叫2NT把自己塞死,感覺上蠻愚蠢的。在自然制中,由於制度的限制,
你必須開叫2NT(我十分贊成像楊柏因那樣的用法:20-22開2C再叫2NT,23-24直
接開2NT,這樣可以減少開2NT的機會,拿20-22的牌還可以先聽同伴叫一次牌)。
在精準制中,你可以先開叫1C,再透過其他方法來表達強力平均牌(如二次接力
或Kokish 1H等方法)。

綜合以上幾點,我所推薦的平均牌型開叫如下:

11+-14 1D後再叫1NT
15-17 1NT
18-20 開1C後再叫1NT
21+ 開1C後再使用Kokish或Relay

§3. 2C和2D開叫

和弱無王開叫一樣,2C具有的阻塞性對敵方或己方都可能造成傷害。許多專家
提出建議:拿太差的梅花牌組時,不要開2C。例如:

S-Kx H-KJxx D-AJ C-Kxxxx 可開叫1NT
S-Kx H-Jxxx D-AJ C-Kxxxx 開1D後再叫1NT
S-KJ H-KJx D-AJ C-Q10xxxx 也可以開1NT

在RM精準制中則規定的更徹底一些,一二家的2C開叫保證六張梅花,由於張數的
保證,在後續的制度設計上也變的較為容易。

2D開叫可能是精準制中使用頻率最低的開叫,出現機率低的牌型加上狹窄的點力
範圍,使得它在牌桌上出現的機會非常少(在中華精準制中,它的限制更嚴格,
必須是4405或4414牌型)。不過,為了使1D開叫能有最低的牌張保證,許多好手
仍然願意保留此出現機率低的開叫。

根據上面的討論,我們發現除了強梅花和五張高花原則外,其他所有精準制的開
叫在現代都有或多或少的修改。引用Barry Rigal在1997年的著作"Precision in
the 90s"中的一段話:現在,你可能發現兩個pair宣稱他們使用精準制,但除了
五張高花開叫外,其他部份都截然不同。(強梅花的最低點力限制也不同)

§4. 其他可選用的特約開叫及高階開叫

A. Mini Notrump

在無身價時,某些橋手在一,二,三家使用迷你無王開叫:開1NT為10-12HCP
。此特約的優點在於其阻塞性,可以污走敵方的Partial甚至Game。

使用此特約時,1D後再叫1NT表13-15HCP。

B. Multi 2D

相信大家對這個特約一定不陌生,2D表示一門高花的弱二開叫(不建議搭配
其它case)。原來的短方塊三門牌型的2D開叫可改以2H代替。

C. 2D = Flannery或4405,4414

印尼的第一搭檔Lasut-Manoppo使用此一特約,他們配合了Multi 2D後,其二
階的開叫如下:

2D = Multi。
2H = Flannery or 4405,4414,11-15HCP。
2S = 19-21HCP,三門牌型。

D. 使用Multi 2D後,可空出2S以上的叫品,你可以使用2S表示較差的三線竄叫
,直接開三線表示較好的牌組。或是使用其他特約竄叫,像吳政翰用的:

2S = Weak 3x。
2NT = Better 3m opening。
3C = Both minors。
3D = Better 3M opening。
3H = 4m opening。
3S = Gambling 3NT。
3NT = Kantar 3NT,solid Major opening。

Bergen Preempts也是一種選擇:

2S-3D = 分別為3C到3S的弱開叫。
3H = 開4C的牌。
3S = Gambling 3NT。
3NT = 開4D的牌。
4C/4D = 好的4H/4S開叫。

個人比較推薦簡單自然的竄叫。

E. 空出來的2NT叫品可用來表示兩低,或是像上述的2S一樣,表示較差的三線
竄叫。

F. 假如你一定要用技光開叫...

建議的修改如下:

1NT = 短方塊的三門牌(也許可以加上Flannery),11+-14的平均牌開叫1D
再叫1NT,15HCP以上的平均牌從1C開始叫。如此,可空出2D以上叫品
作為他用,而且不影響1D保證的最低張數。


2.0 強梅花

在進一步解釋後續的發展前,我們先來看看,和標準自然制比起來,強梅花有何
優點。

S-AKQJ2 S-T6
H-AT98 H-Q54
D-9 D-742
C-KQJ C-AT983

此牌例是從Vanderbilt的"叫牌與迫叫梅花特約"一書中取出,強梅花叫法的優點
可在此牌例中清楚的看到。

強梅花的叫牌過程為:

1C(16HCP+) 1D(0-7HCP)
1S 2C
3H 4H
4NT 5D
6C --

在自然制中,在1S-1NT;3H後,答叫人根本沒有機會表示出他的梅花牌組。在強
梅花後,由於已經示弱過,答叫人可以自由的叫出梅花牌組而不必擔心同伴誤會
他的牌力。

再比較下面這個叫牌過程:

自然制: 強梅花:

1D 1S 1C* 1S
3D 2D

持同樣的牌,自然制叫牌者為了擔心同伴持低限Pass,被迫要在第二圈跳叫,以
表示額外力量。但是,在強梅花的叫牌中,由於第一圈已經表示過額外力量,在
答叫人以正性答叫建立迫叫成局局勢後,第二圈可以只叫2D而不需跳叫,3D可以
用來形容特殊牌情,而非只是表示力量。

2.1 負性答叫後的發展

在原始的精準制中,1C-1D後的發展是相當簡單的:

1M/2m 16-21 HCP,自然叫,高花可能只有四張,低花保證五張。
1NT 16-18 HCP,BAL。
2M/3m 22 HCP+,相當於自然制開2C*的牌。
2NT 19-21 HCP,BAL。
3NT 25-27 HCP,BAL(22-24直接開2NT)。

讓我們一面檢視可能發生的問題,一面討論。

A. 1H puppet 1S(類似Kokish):

幾乎所有的叫牌理論家都同意,2NT的範圍應該比1NT精確。和1NT比較,在2NT之
後,答叫人沒有邀請的叫品,如果2NT的範圍過大的話,答叫人只能靠猜測來決定
是否該叫成一局。另外,前面已經提到,我們並不推薦做直接的2NT開叫,結合以
上兩點,使用1H puppet 1S的方法,可以解決這方面的問題。

它的使用方法是這樣的:

1C 1D
1H 開叫人為強平均牌或紅心牌組,答叫人通常叫1S,讓開叫人做進
一步的描述。

1C 1D
1NT 17-19(隨1NT開叫的範圍調整,假定開1NT = 14-16)。

1C 1D
2NT 23-24。

1C 1D
1H 1S
1NT 20-22。

1C 1D
1H 1S
2NT 25+,GF。

在1C-1D;1H-1S後,除1NT和2NT外的所有叫品,皆表示紅心為真牌組。

在1C-1D;1NT後,我們推薦的系統是Flint 2D,而非像中華精準制上的,使用轉
換叫。

1C 1D
1NT ?

2D Puppet 2H,之後PASS,2S及3C都是要打,2NT為兩低弱牌。
2M 邀請,不迫叫。
3x 邀請,好牌組。

和轉換叫比起來,使用Flint 2D系統,在拿了太差的牌組時,不必強迫自己打2NT
或3M(2NT,3M,5M都是蠻蠢的合約,打成了沒獎分,Down one就輸一堆)。持高
限牌力時可以分牌組好壞,拿了牌型牌時,還可以以較輕的牌力出來尋求同伴的
配合。所差的是莊位可能錯誤,但是我們認為,正確的合約(包含線位及王牌)
比莊位重要多了。

B. 1M = Canape and Forcing (類似Roman Club):

在中華精準制中,有略微提到一線再叫高花只有四張的問題,在書中的牌例是這
樣的:

S-KT86 在1C-1D後,必須再叫1H。
H-AQ97
D-6
C-AQJ4

S-7 建議叫1H。
H-AK64
D-QJ6
C-AQJ74

事實上,在1C-1D;2m後(尤其是2D後),是非常難對到4-4高花的。1C-1D;2D
後,答叫人不可能只拿四張高花就出來對獎;在1C-1D;2D-2NT後,開叫人不能
拿低限的牌出來叫3M,這可能越過安全的線位。而若是像書上的另一個牌例:

S-AQ97
H-8
D-KQJ84
C-AKJ

在1C-1D後,拿19-21 HCP可先叫2D。雖然之後可以再叫出四張黑桃,但可能答叫
人拿了 S-Kxxxx H-JTxx D-xx C-xx 直接PASS掉2D。

在Marshall Miles的Bridge from the Top中,直接建議所有有有四張高花的牌,
在1C-1D後,直接先叫1M;兩線的低花再叫保證沒有四張高花。在RM精準制中,一
線高花為Canape且牌力無限,它的後續發展如下:

1C 1D
1M ?

2C* 0-5 HCP,沒有四張以上支持(之後盡量設法找一個可打的低階合約)。
2D* 5+-7 HCP,三張支持。
2M 0-5 HCP,四張以上支持。
3M 5+-7 HCP,四張以上支持。

無論你用什麼樣的高花再叫Style,你應該都要保留一個像2D這樣表示三張好支持
的叫法。

C. 二度迫叫:

在原始精準制中,拿了可做強二開叫的牌,效果可能比用自然制強二開叫還差:

在精準制中: 在自然制中:

1C 1D 2C 2H
3D 3D or 3H

在2C強開叫後,答叫人持有不錯的牌組和6-7點,還可以先叫一次自己的牌組,在
強梅花後,則失去此機會,甚至連在三線都叫不出紅心牌組(有人3H打二度負性
)。

為解決這些問題,某些強梅花橋手使用二次迫叫--如Hamman的藍梅制用1C-1D;2C
表示強2C開叫的牌。在Moscito中,使用1C-1D;1H作為二次接力,1H = 19HCP+,
其他叫品都表示15-18 HCP。

根據網路上常見的版本,二次接力的系統如下:

1C 1D


1H* 19 HCP+,F1(1S = 0-5 HCP,1NT+為表示不同牌型的接力起點,為了簡
單的原因,建議直接打1NT到2S = NAT,F1)。
1S 16-18 HCP,4+SPADES。
1NT 16-18 HCP,BAL。
2m/H 16-18 HCP,五張以上牌組。
2S* 16-18 HCP,1444牌型。
2NT* 16-18 HCP,兩低的牌。
3x 16-18 HCP,堅強牌組且有好牌型。
3NT 帶有可奔吃牌組的Gambling 3NT。

1C 1D
1H 1S


1NT 19-21 HCP,BAL。
2C* 22 HCP+,等於自然制的2C。
2D/M/3C 19-21 HCP,NAT。
2NT 19-21 HCP的兩低。


這並不是最好的系統,但還算可以使用了。若對接力有興趣的,可以到網路上找
Moscito或Relay Precision,也可以向滷教授討教。

就我個人而言,我認為二次接力系統是理論上較佳的系統,然而,由於後續發展
太過複雜,這可能使得許多人對他望而卻步。而類似Kokish的1H再叫,由於用法
簡單,又有效的解決一些問題,使它成為許多美國強梅制好手的標準配備之一(
目前看到的,好像只有Meckwell和Hamman-Soloway他們不用而已)。


2.2 正性答叫後的發展

在答叫人做正性答叫後,這可以說是精準制最具優勢的地方:在這麼低的線位,
已經建立迫叫成局的局勢了(也許你認為16對8還不足以迫叫成局,因而應該有
一些可以停在成局線位下的例外修正,然而現代精準制橋手已經很少有人保留這
些例外了,正性答叫後總是迫叫成局)。雙方可以簡單的做非跳叫的叫品而不必
擔心會被同伴PASS掉。在尋求正確的成局合約和試探滿貫的可能性時,這些省下
來的空間是十分重要的。另外,節省下來的跳叫叫品可以用來描述特殊牌情,而
不是單純描述點力。

相對於藍梅制的報控制回答,我個人是比較偏好精準制的自然回答。雖然原始精
準制所設計的正性答叫架構已經算不錯了,但是還是有些令人不夠滿意的地方。
底下就來看看現代精準制橋手對正性答叫架構所做的修正。


A. 答叫人如何表示額外力量?

其實這並不算是現代精準制所做的修正,在原始精準制中就已經有所謂的支持詢
問叫(SAB-Support Asking Bid)用以詢問答叫人的高低限及配合程度。然而,
在中華精準制一書中,除了無王正性答叫後使用SAB之外,在牌組正性答叫後,
並沒有類似的設計。對我個人而言,這是頗不能接受的。雖然在正性答叫後,迫
叫成局的局勢已經建立,可是這並不代表同伴間可以做一連串迫叫但是未界定牌
力的叫品,對開叫強梅花的一方來說,知道答叫人的力量範圍,是評估滿貫潛力
的重要指標之一。

在英國式的精準制中,答叫人若是持有額外力量,在開叫人第一次再叫後,則以
人為的下一級叫品回應(如:1C-1S;2C-2D*,這個2D和方塊牌組完全無關,純
粹表達答叫人有額外牌力)。而多數的美國好手則使用SAB,它的用法如下:

在正性無王及牌組答叫後,開叫人的新花為SAB,答叫人分級回答配合狀況及高
低限:

第一級:低限無支持(Jxx或更差)。
第二級:低限有支持。
第三級:高限無支持。
第四級:高限有支持。

持特殊牌情時,答叫人可不叫這四級,而採用其他叫品(例如跳叫新花或跳叫自
己牌組)。

B. 無王及牌組正性答叫

在正性答叫中,最常被人批評的一點,就是無王正性答叫。在1NT答叫後,莊位
錯了,由持弱牌的一方主打,在Garozzo-Belladona的精準制中,使用了轉換型
態的Stayman答叫(2D= Hearts;2H= Spades),對高花莊位的定莊雖然有所幫
助,但是還是對無王的莊位無能為力。在Marshall Miles的Bridge from the
Top一書中,則建議將1H和1NT對調(1H表示所有的平均牌,1NT則表示紅心牌組
)。不過,許多好手仍然使用原始的無王正性答叫。

在牌組正性答叫上,原則上問題不大,比較值得提出來的就是1C-2D佔去了太多
的叫牌空間。如果開叫人持梅花牌組,就要叫到三線去了,這對叫牌空間的運
用是很不經濟的。

在RM精準制中,則對叫牌空間做了經濟的設計,我們來看看他們的用法:

1H* = 5+SPADES or 11-13的平均牌。
1S* = 5+HEARTS。
1NT*= 5+CLUBS。
2C* = 5+DIAMONDS。
2D* = 8-10的平均牌。
2H* = 14HCP以上的平均牌。
2S* = 不尋常正性答叫,8 HCP+,所有4441牌型。
2NT*-3NT*為5m440的正性答叫。

在牌組正性答叫後,除了1H/1S後的1NT外,開叫人最低的幾個叫品為依成局合約
順序叫出牌組(H-S-C-D,但不含同伴牌組)。以1C-1S(Hearts)為例,開叫人的
再叫為:

1NT* = 問控制。
2C* = SPADES。
2D* = CLUBS。
2H* = DIAMONDS。

在2C~2H後,使用SAB(順序和上面介紹的略有不同)。

在1C-1H(SPADES或11-13平均牌)後,若開叫人持11-13HCP,則以最經濟的下一
級叫品回應。

在1C-2D(8-10平均牌)後,2NT為Stayman。

他們的用法,解決了我上面所提的幾個問題,不過後續發展相當複雜。我的建議
則是把1NT拿來表示方塊牌組,這樣在1C-1NT(DIAMONDS)之後叫牌可以自然且流
暢的進行。當然,拿平均牌就得另尋出路了。

C. 不尋常正性答叫(三門牌組)及其他半正性答叫

在原始精準制中,使用2H,2S,3C,3D四個叫品來形容4441的三門牌。其缺點是
所佔空間太多。在Garozzo的修正版本中,雖然他用了6個叫品來形容同樣的牌,
不過他空出了2M的叫品用來表示5-7HCP的六張高花牌組,他的用法是:

2M = 5-7,6張高花。
3C* = 低限的4441或1444(一門黑花單張)。
3D* = 低限的4144或4414(一門紅花單張)。
3H/3S/4C/4D* = 高限的4441牌型,所叫為單張下一門。

在我個人感覺中,像中華精準制上的用法,3M,4m,4M用來當不夠正性答叫的長
門高花,出現的機會不高,而且從負性答叫出聲,之後也還有機會表示出類似的
牌情(5-7HCP的六張高花的牌就不一定了),基本上,我是比較推薦用Garozzo
的版本的。

D. 詢問叫及接力

對這方面有興趣的,可以自己到ACBL的網站上找,有些文章直接就叫Precision
Asking Bids,上面有列出一系列的詢問叫,你可以自己選想用的,由於篇幅頗
大,我不打算把它列出來。另外,有一篇叫做Canadian Relay Precision的文
章還不錯,上面的接力架構是我看過最簡單的。有興趣使用接力架構的人也許
可以參考看看。
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※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw> ◆ From: 140.114.196.27

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Tags: 橋牌

All Comments

Carol avatar
By Carol
at 2022-06-22T19:20
現在比較流行的精準制就是黃光輝打的1C-1H=8-11任何牌型
Harry avatar
By Harry
at 2022-06-24T15:49
如果是要打精準的話.無插叫狀況下.應該設計成能夠處理18-4
Gary avatar
By Gary
at 2022-06-26T12:19
的game.而又可以在低線位決定是否試滿.
Elvira avatar
By Elvira
at 2022-06-28T08:49
簡單來說就是善加利用2NT之前的空間分出強弱.
Caroline avatar
By Caroline
at 2022-06-30T05:19
還有.雙檔無王(甚至三擋無王) 跟精準制的向性優良.也應該要
介紹
Enid avatar
By Enid
at 2022-07-02T01:49
當然.實際上更重要的是如何應對對手插叫1C/1D.很多用精準的
都刻意不提這個單元.
Doris avatar
By Doris
at 2022-07-03T22:19
像比方原文相當於18+以上平均牌就可以開1C.被對手(1S)P(3S)
就會恨不得不要用這個制度.
Donna avatar
By Donna
at 2022-07-05T18:49
也許應該考慮對1C回答1D=0-4 1H=5-7 之類的約定方式.
Bennie avatar
By Bennie
at 2022-07-07T15:19
還有流行1C-1D-1H=19+任意牌型
Ina avatar
By Ina
at 2022-07-09T11:48
魯叔高中打精準,精準制對我而言弊大於利
Liam avatar
By Liam
at 2022-07-11T08:18
(1)1C被插叫,2C,2D都是罩門(2)遇到精準1C,無身價插叫
Oliver avatar
By Oliver
at 2022-07-13T04:48
強迫敵方放棄詢問系統,精準強項又被廢除大半
Freda avatar
By Freda
at 2022-07-15T01:18
我30歲時自己計設的三檔無王還具有侵略性
Poppy avatar
By Poppy
at 2022-07-16T21:48
據說精準制1C最怕碰到被竄叫3S
Sarah avatar
By Sarah
at 2022-07-18T18:18
在地區練習賽中 也有不少老屁股或青年屁股在打精準
Olivia avatar
By Olivia
at 2022-07-20T14:48
誤會或雙方對制度認知不同所造成的失分也蠻可觀的

有關棕色特約

Noah avatar
By Noah
at 2022-06-13T11:50
查閱自中華民國橋藝協會FACEBOOK https://ppt.cc/fGeCpx ===以下節錄======================================================== 以下特約或對抗被分類為棕色標記:  a. 任何2C到3S的開叫:   i. 可能比9個大牌點 ...

叫牌請益

Susan avatar
By Susan
at 2022-06-02T22:11
※ 引述《depo (depo)》之銘言: : 這一牌是2017威尼斯的牌,當選該年最佳叫牌 : S AQJXXX : H XX : D Q9XX : C A : S K : H AKQJX : D AJXX : C QXX : 如何叫到7S : 中國隊用精準制叫牌如下 : 1C(1) 1S(2) : ...

叫牌請益

Erin avatar
By Erin
at 2022-06-01T08:38
這一牌是2017威尼斯的牌,當選該年最佳叫牌 S AQJXXX H XX D Q9XX C A S K H AKQJX D AJXX C QXX 如何叫到7S 中國隊用精準制叫牌如下 1C(1) 1S(2) 2H 2S 2N(3) 3S 4D(4) 4N(5) ...

國際橋牌社製作人透露Netflix不敢買

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By Gary
at 2022-05-22T21:23
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1YYVcmZE ] 作者: abacada (新的開始) 看板: Gossiping 標題: Re: [爆卦] 國際橋牌社製作人透露Netflix不敢買 時間: Sun May 22 16:51:57 2022 身為一位打橋牌多年(2000開始學應該算多年吧 ...

國際橋牌社跟紙牌屋哪個比較好看

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By Jack
at 2022-05-22T21:22
如果可以藉由這次國際橋牌社的爭議讓更多人知道橋牌 應該也是件好事 ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1YYZBukV ] 作者: danielwangdd (迪克) 看板: Gossiping 標題: [問卦] 國際橋牌社跟紙牌屋哪個比較好看 時間: Sun May 22 20:56:22 2 ...