Maro對於高級賽事漸漸去Modern化的看法 - 魔法風雲會

照這講法Frointer也沒有機會變成正式賽

了，為何一堆人把官方會把Frointer正式

化這件事情當成事實到處傳來傳去啊!?

陰謀論向來是聊天最好的話題

請問從哪裡看出官方不會正式化開括賽
的？

個人認為Modern有它的特殊性 Frointer難複制

薪傳的牌有些破壞平衡 有些不會重印

對玩家而言 Modern是兼顧強度和平衡度的賽制

加上Modern不退環境 牌可以常用 所以受歡迎

但Frointer呢 未來牌池就算增加了又如何?

對Modern玩家來說 我收集Modern的牌就夠了

Modern的強牌 在Frointer一定也強

已經有一個Modern 不需要第2個偽Modern

更別提Modern的DECK跟薪傳有87%像

但Frointer不一定 你覺得老威會重印閃電擊?

Modern會起來也跟牌強度有關 不可否認

薪傳也有不少牌是來自贊迪卡之後的系列

應該說開拓傳了半天官方都沒像貓登一樣
為了推廣增加打開拓賽制的高級比賽，現
在又直接擺明說為了$$我們近期的比賽通
通改成能刺激銷售的標準和限制，變相暗
示今年不會推大牌池賽制

除非未來老威設計新牌強度可和舊系列比肩

之前有些人相信官方會強推開拓，還有小
道消息一直認為最近就會公開宣布並增加
高級賽制作為誘因

說到大牌池 我有個有趣的想法

未來若魔法對決(MD)牌池是標準的2-3倍
就算有些牌沒收 其耐玩性會不會超越標準

日本很多玩家都認為開拓是在想辦法
賣庫存

開拓評價好像很兩極吧 有人很期待 也有人
說就是個笑話

我是覺得比起開拓 不如把pauper拉到正式
賽制

高級比賽還是要打些跟平常不同的賽制比
較有趣

像以前會打羅抽 cube 套牌競標等等

Pauper不錯 感覺上比標準更能拉新人

基本上孩之寶的收入就是靠銷包 開拓 p
auper玩家的錢都是流入二手市場

!?!?!

開括能穩定某些標準牌的卡價 而且因
為範圍小 新系列的牌也會用到一些 其
實有助於幫他們賣標準

但推太明顯又會害近代冷掉mm３賣不好
所以現在怎麼可能會表態 還要等等才
能看他們想玩哪招

驚 玩這麼久 我不知道pauper 求介紹

爬文找到了 只用C卡我覺得很棒耶!!

其實強推某賽制 會冷掉誰還不一定

像標準輪替又被改回來可知很多事說不准

實體推pauper遇到的問題應該是牌超幹爆
難找XD

高級賽事向來是行銷的最好管道?

那怎麼卡店會認為現開輪抽比較好賺?
看來老威高層與卡店的利益似乎不同調

開拓怎麼可能會幫標準銷包 想太多啦

所以，下一個黑暗期的前兆準備

開括的套牌幾乎是歷年一線主流的２.0
也就是說現在的瑪爾都車有可能加一加
就能多玩n年

基嵐之心進不了進代 一年後就只能被大
盤開口砍一半 如果有開括 脫手潮就能
緩和一點 雖然還是會跌一些

我沒要吹捧開括 反正對我也沒差 覺得
想太多 那也說出你的理由看看

理由很簡單，有辦開拓你會去打嗎？這賽
制你覺得玩起來有趣嗎？如果沒辦法讓人
提起興趣，怎麼會有人買牌來打呢

怎麼忽然轉到這問題@@ 不過你問的不太

準確 究竟是"現在"辦開括你會打嗎?還

是賽制成熟後官方承認後你會去打嗎?

如果是現在的話 你可以參考一下晴屋

"封測"的結果 如果是後者 那就要看老

威是否能成功複製讓"一開始很少人打"

的摩登變得熱門的手段 而且開括成熟
"至少"也是阿忙凱以後的事 那時當然也
會更豐富

至於玩家有沒有興趣 這問題就太主觀了
個人覺得玩過摩登的老玩家應該比較沒

興趣 但對於肯玩主流標準的新手來說
開闊就會有點吸引力吧

有個問題是，一個環境的牌池越大就
不會為了組牌而開卡包

其實老威的目的就是要救標準而已
開拓雖然會增加新玩家但也會得罪老玩

家 索性就丟給晴屋去做封測 如果老威

想開大招的話 他就會在阿忙凱出對色找
讓標準復活順便暗助開拓 幫新手解決

開拓最大的障礙 找地地

印對色找就會把開拓變成近代2.0....
.

完全不懂近代2.0的點....我也懶得說了

雖然我認為遲早會印對色找 但阿芒凱印的話

還是太快了 而且跟BFZ重疊又重現KTK+BFZ的

的調色手段 我記得設計團隊並不喜歡T2有這

種類近代的調色(這部分我記得官網有提)

回樓上 所以說是大招 在躁狂/反抗在的

標準出找地地R&D大概是瘋了 雖然現在
的RD也很腦殘就是了

開拓現在已經很像近代2.0了，一堆強牌中

速混四色靠各種從KTK開始的強牌壓制

又不像modern有家具組或各種不交流組合
技可以偷襲一下

誰說莎希利跟乙太場就一定進不了開拓?

晴屋把賽制拉小就是要掩護標準順便賣
找地地 標準2.0還比較像

而且所謂的賽制成熟 就是指有禁牌
摩登也是大改了很多次才變成這樣

我是覺得阿芒凱出對色找也還好，讓其
他（送終一擊以外）反抗牌有出場機會

有個現代的例子在前面還能對官方也許有一
天會把開拓扶正這件事有信心也蠻不簡單

另外 KTK找地地一張不過三百五到五百
這樣叫作新手進入障礙 那還是別玩開拓吧

你是不是忘了 在近代的例子前面還有老

擴充的例子.. 話說 我哪裡對官方有信

心了...就事論事 開拓能緩和標準的跌
幅 就算還是狂跌 至少也不是廢紙

直升機被禁等於是退環境 近代有閃電擊

跟很多上古神獸 所以它也很難進近代

現在中價還有一百 除了期待微小的解禁

希望 會不會是還只是在推廣、沒什麼
比賽、一半玩家視為糞土的開拓做得?

至於找地地 一套潔斯凱黑莎希利雙身要
幾張找地地? 而且任何賽制都會有販子

再炒 若敢推開拓 找地地一定狂飆

而開拓的主要目標就是玩一段時間的新
進玩家 保持便宜好入手的特色才有辦法
推廣

說起來現代賽其實是因為老玩家一直靠北
牌難找又怕手上的老牌掉價，官方才勉為
其難的推了個mma應付了事，一開始確實
讓牌價腰折，沒想到一年後反而讓現代賽
玩家爆增卡價翻漲，官方才開始積極配合
熱潮推現代賣mma系列，然而mma2賣的沒
有想像中的好，出貨量又比一大，大家都
坐等卡店大戶開牌，沒人要買盒，加上mm
a2中了兩張ban牌更讓玩家信心大失，官
方也發現這個賽制已經賺不到$$$又難以
控制平衡，導致今天的現代去高級賽事化

所以說官方通常是等玩家有明顯需求後才
會跟著推大牌池賽制，它自己跳下來主動
從無到有開始推目前來說好像沒有，要測

試也會在mo上先開出來玩，例如pauper

不知道如果推pauper會不會鼓勵開包

標準賽也被嫌兩年就要輪替牌變沒價啊

基本上鼓勵開包跟老玩家想法幾乎是衝突
標準賽牌愈來愈爛也讓人不想開吧

結論:除了現開輪抽之外沒有賽制不被罵?
但現開輪抽也有運氣差開爛牌池的問題
標準賽基本上兩面不是人

論賺錢不如現開輪抽
老玩家似乎比較偏愛近代
官方不是禁了一堆牌想搞平衡嗎?

不認為控制平衡會失敗,賺不到錢才是真的

不認為標準能救起來,因為牌太爛了

擺明騙錢
美其名避免過強,實際就是騙錢

所以是因為標準賽好賺錢才要救標準?

在你花錢消費的同時，你就已經是被騙錢

跟你打任何一個賽制都沒有關係

你可以一毛不拔的留下所有工作成果給後

代，政府順便會抽點稅，或是接受市場經

濟，用你的工作成果交換你想要的娛樂。

另外，modern特點是四turn決勝負跟meta

不太變化，mtgtop8裡使用率超過3%的就

固定那十幾種，每個新系列都會有人發揮

創意看能不能多一種。開拓賽需要更多經

驗才會知道會不會變成跟modern感受相似

因為新牌愈來愈爛,連帶使現代變化少
加上禁牌愈來愈多,被禁一次等於某套牌掛

所以標準的問題可能也與近代相同
只是標準差在會輪替
老威賺錢觀點,保留標準,現開輪抽最完美

這也是現代賽開始前老威賽制的基調
如果不考慮開拓賽是否入比賽的問題
只不過就是回到過去而已

新牌並沒有越來越爛，只是因為牌池很大

而不一定能長存在modern。乙太之亂已經

有日本人在試專才配連體牌，以前的牌進

得了modern的比率以單一系列比，不會比

燒殺康削弱,生物有增強但不多

現在高。乙太之亂目前有紅白黑三張專才

你說那些新牌要怎麼跟學長姐抗衡?
除非你硬是把學長姐禁光XD

就跟新大姐被禁的原因一樣
你削弱一堆已經該有的東西

才會讓一堆以前不怎麼樣的東西變得太強
結論:標準根本就是菜雞互啄
問題是這正是老威要的

致命一擊、晶角獸、巴羅、斯勒姆、草

只能說老威活該,自業自得而已
反正回到過去也沒差

只剩標準,現開,輪抽,老威照樣存活不是嗎

藥師、亂匠召集人有可能進近代，以前
有哪個系列有這多張牌？

有J33必歪樓XD

現在的牌要跟以前抗衡還不簡單，就紅專

打錯是你削弱一堆以前該有的東西
現在的牌特色就是泛用性大減

才+破壞+侵入+猿猴精靈嚮導，兩turn拉

美其名好像讓玩家多思考
其實到最後玩家還不是照樣用少數泛用性
高的東西?
所以所謂的平衡根本是鬼扯淡

出伊庫莫打爆對手啊？

怎樣才最平衡?全是爛牌就最平衡啊XD
但為了讓玩家願意購買,只好設計一些強牌

但現在那些所謂的強牌都是以前的山寨版
哪裡會引起玩家的購買慾望呢

所以說一切都是老威自作自受啊XD
要賺錢,就是回到過去(只剩標準輪抽現開
共通特色是都會輪替

想討好老玩家搞現代最後就是沒錢賺XD

我錯了，不應該隨J33起舞的

我想我的MTG跟他的MTG其實是不同遊戲

J33看來就是沒玩也來發言

山寨才穩 風暴有八張淨鋼 納雅快攻
有八張火樹族 頓時競爭力大增

他一直都是用嘴巴在玩的阿XD這麼恨老威

當然是一張牌都不會買囉，不買是最好的
抵制法
然後用十年前的想法繼續評論現在的情況

而且永遠在用似是而非的道理扭曲別人想

法，要舉實例的時候要不無視就是跳針
永遠不跟你正面對決，努力抓你文句中的

弱點拼命攻擊，最終目的只是要辯贏和黑
老威(因為沒給他強化黑色)，最後再開個

大絕用推文海打游擊戰+刪不利於他的推文
標準網路troll

剛剛看了SCG的文章，發現我還少列了自

行弩砲(用在家具組)

然後近代黑色已經用很兇了，勇得、Junk

死亡陰影、Dredge、倒胃口、黑綠家具、

格立極，主流deck已經近半混黑了。

再強化下去，其他deck就消失了吧

一天沒看多一大串 @sam 標準牌價跌不跌
跟一般玩家的關係在哪?
卡價低一般玩家應該開心才對啊 便宜收收

就可以去打牌

挖靠@@ 你知道什麼是輪替嗎? 我再解

釋一次 不管多倒閉的系列 還是會有貴
牌 而且要再標準打好成績幾乎都要收

到幾張貴牌 假設為了打躁狂收了最終
救星莉蓮娜800 退環境後 因為有更強的

莉蓮娜..所以進不了近代只剩200 而且
還"賣不掉" 再有愛標準玩家也會受不

了 如果有開拓 雖然可能還是300左右

但至少賣得掉 不然還可以自用 如果有
很熱門的套牌說不定還會再多很多價

總覺得很多人一直把玩標準的當呆子/凱

子一樣去噱..

但就是這種擺明騙錢的標準對老威來說才
有賺頭

所以老威與玩家的利益在這點是衝突的XD

混黑,代表黑色只是輔色地位
就跟勇德其實主色是綠色一樣
沒有綠色,光紅黑的生物是不夠看的

混黑代表黑色強,那班特混藍代表藍色強?

黑色現在定義是藍色第二,輔色地位
不管多倒閉的系列 還是會有貴牌
因為這樣才能引起玩家購買的慾望XD

問題是現在所謂的貴牌不過是過去強牌
的山寨版而已
就類似iphone與oppo之類的差別
oppo系統穩定又便宜

但大家就是愛用iphone
oppo只會被認為是中國版的蘋果

別理J33 無聊的鬧板王

意見不合就被說鬧版XD

刪不利於他的推文?我從沒刪別人推文

到是這裡有人喜歡刪我推文

j456789a明擺著就是想當然爾的邏輯
反正這裡終究都是人云亦云之輩
他會這麼說也不令人意外

kunda好大的官威啊,所以沒玩就不能發言
那看來也沒什麼人能批評總統了

因為很少人當過總統XD
回到主題
高級賽事漸漸去Modern化只是回到過去

過去沒有現代賽,玩家不也玩得不亦樂乎嗎
老威這次的嘗試只是讓他們知道

不會輪替的賽制長久以來不會有賺頭
會輪替的賽制不管玩家喜歡與否都有賺頭
如此而已

在Hgame版享受大家的推文不是很好嗎，
為啥要來MTG/光榮/棒球版自取其辱呢？

原來Hgame版會推他的文!?

QwQ我的心得文回應好少

加了燃料總是燒的比較旺

我隨便說說而已 原來還真的沒玩裝懂

沒玩說新牌越來越爛 被打臉還好意思說

自己沒玩也要發言 舉當總統的例子正顯示
你邏輯大有問題

mtgtop8.com/event?e=14713&d=288487

有黑的牌24張、有綠的牌11張
mtgtop8.com/event?e=14629&d=287817
有黑的牌22張、有綠的牌12張

勇德一直以來都是黑：綠＝2：1，J33你

就算沒打過要評論，好歹要先查證過再說

mtgtop8.com/event?e=14659&d=288052

班特正編綠色27張、藍色7張，這才叫做
主色是綠色。

j330:綠色張數少，可是都是骨幹啊，就
跟中心棒次一樣 XD 不管，反正黑色就是
輔色