KTK標準中,一定要放找地地嗎? - 魔法風雲會

Thomas avatar
By Thomas
at 2014-09-06T01:30

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大家安安,相信每個人都很期待下一個環境的到來。

由其在KTK宣布找地地重印之後,更是有大量的老手引頸期盼。

有很多熱烈的討論和問題都圍繞著找地地。

但對於新玩家而言,最想知道的應該是:

"下個標準中,我需要(一定)得放(買)找地地嗎?"

其實這個問題也一直困擾著我,

畢竟想要塞滿4張找地地可是一筆不小的開銷。

當然很多老手都談過找地地的優點,這裡也不需多談。

但我一直在想,如果我在KTK想打三色(鐵木爾)套牌,

找地地真的適合嗎?

目前我設計法力基底長這個樣子:

鐵木耳三色躺地 4
離棄殿堂 4 (或找地地?)
亞維馬雅海岸 4
西瓦暗礁 4
夜天神殿尼索斯 2
樹林 4
山脈 1

共23張地

這個法力基底是針對偏綠色中速套路設計的,

所以會放妖精秘教徒和森林女像柱。

大多數的老手都會建議可把離棄殿堂換成紅綠找地地,

但就我的看法是,三色套牌只有5張基本地能被找出來,

這樣的話,找地地真的有強到非放不可的程度嗎?

我考慮的方向是:

1. 綠色中速的第一個目標,是在第三回合下一隻4費的大生物。
(如:吞世客波祿卡諾斯)

2. 如果可以,第二回合下克羅芬斯的駿馬會是個很好的開局。

所以,如果放了找地地,能有助於我達到這兩個目標嗎?

我自己測試過,如果用占卜地取代找地地,

在大部份的對局我都能夠在第三回合使用至少4點法力。

所以第一個目標即使用占卜地也能夠很容易達成?

那第二個目標呢?

我寫了一支程式去模擬使用找地地和使用占卜地的情形,

在第二回合準時下駿馬的機率分別是:

使用占卜地:8.2%
使用找地地:8.7%

看起來就算使用了找地地,對於三色套牌的效果感覺還好...

所以想和大家討論看看,各位會在下個環境使用找地地嗎?

會和不會的理由是那些呢?

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All Comments

Ivy avatar
By Ivy
at 2014-09-09T04:53
我給你一個未來最大的課題...找地地當下只能先找
Isabella avatar
By Isabella
at 2014-09-09T22:57
五個基本地類別的地(未來可能只有基本地可找...)
所以這找地地 反而偏向壓縮套牌的快攻使用可能比較
恰當.
Franklin avatar
By Franklin
at 2014-09-10T14:37
找地地是強在可以找shock land跟dual land,標準內只
能找基本地,主要需求會在於壓速度上(速度需求又需要
Megan avatar
By Megan
at 2014-09-15T07:01
找地地很早的雛形就像這樣,但當時的找地地是慢地:
http://magiccards.info/mr/en/289.html
Caroline avatar
By Caroline
at 2014-09-16T08:12
調色的deck把占卜地踢掉),如果是綠底調色又非快攻的
話用占卜地也沒太大問題
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2014-09-18T14:03
正常來說三色deck有3/4以上的地都會是調色地
Noah avatar
By Noah
at 2014-09-21T13:02
標準的話 占卜比找地地好用
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2014-09-25T21:57
找地地都是拿來找電震地的,2個狼狽為奸的好朋友~
Annie avatar
By Annie
at 2014-09-28T21:18
打到3色的話可能魔力聚流會比找地地好用~
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2014-09-30T17:04
好不好用不重要 你只要知道 "不動產通常只會漲不會跌" XDD
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2014-10-05T13:45
Bad River ...我第一包MTG開到的 好懷念QAQ
Kelly avatar
By Kelly
at 2014-10-10T07:56
這樣說好了0.0 你前提是3色套牌 如果沒有三色套牌
找地地 立刻就進化成必須了... 而且我個人觀念是
Hedda avatar
By Hedda
at 2014-10-15T02:43
躺地越少越好 我不會放滿4張三色地的
Queena avatar
By Queena
at 2014-10-17T13:04
看遠一點 你不會永遠打現在這個套牌
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2014-10-18T07:34
我寧願少放躺地然後多放找地地 少一點法力而輸很常見
Sarah avatar
By Sarah
at 2014-10-18T10:06
理論上是一定要,壓縮套牌,你去看贊迪卡就知道
連快攻都放滿找地地,本系列是靠找地地支撐銷售量的系列
Emma avatar
By Emma
at 2014-10-21T07:52
沒錢頂多不放,勝率狂降而已(被打)
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2014-10-21T22:13
我覺得,環境不快的話不一定要找弟弟,但是你上面的套牌
很明顯第一回合能產綠的地太少了,你必須同時摸到秘教徒
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2014-10-22T20:09
如果第五第六回 摸找地地跟占卜就差蠻多了
Lucy avatar
By Lucy
at 2014-10-23T20:09
加上痛地或是樹林才有辦法繼續擴展你的法力。
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2014-10-24T20:16
看遠一點,找地地現代賽都有用過標準也有起碼價格(離題)
Sarah avatar
By Sarah
at 2014-10-27T17:51
鐵木耳不需要夜天神殿吧 換成魔力聚流
Connor avatar
By Connor
at 2014-10-31T14:37
X如果考慮第四、五回合摸躺地少一點法力,的確很傷…
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2014-11-01T23:41
可能會是吞世客蠻化1或2的差別
Kelly avatar
By Kelly
at 2014-11-05T21:50
光可以壓牌庫就可以多安排幾張地了,連單色deck都可放
Steve avatar
By Steve
at 2014-11-09T09:07
會把deck單純化乾淨化
但是不放當然也可以打的,只是極端問題
Quanna avatar
By Quanna
at 2014-11-10T07:08
我也不會放四張躺地 太慢了
放滿八張 我可以找八塊還可以把牌庫壓到52
Jacky avatar
By Jacky
at 2014-11-13T11:50
其實非快攻的話,是沒有必要過度壓縮牌庫啦。
不要忽略找地地不能產法力的問題,地牌放到2x張看起來很
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2014-11-17T07:49
多,但是如果八張十張都是找地地,可能會在五六回合卡地
Irma avatar
By Irma
at 2014-11-18T04:14
所以找地地基本地的總數掌控會是新手老手間的額外門檻
Audriana avatar
By Audriana
at 2014-11-20T17:31
為了調找地地總地量也會上升讓他找完回壓,所以也不是
說真的到超級壓縮牌庫的地步,只是追求極端的時候有差
Freda avatar
By Freda
at 2014-11-21T02:17
個人modern的控制是放個三張找shock land調色
Margaret avatar
By Margaret
at 2014-11-24T04:52
說到保值 塔莫親信就算重印還是那個價
Damian avatar
By Damian
at 2014-11-24T07:06
那是因為他印成秘稀,MMA又那個價格吧www
CSP重印的秘稀就全部升天了wwww
Victoria avatar
By Victoria
at 2014-11-24T12:01
其實我剛剛去翻過去五年的世界賽八強套牌,似乎並沒有
Wallis avatar
By Wallis
at 2014-11-28T12:42
包括贊迪卡那年任何一屆有標準套牌放了八張找地地這回事
Ula avatar
By Ula
at 2014-11-30T01:14
印象中有些吸血鬼確實刻意放滿八找地不過應該算特殊應用
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2014-12-01T00:20
現代賽似乎也只有掘秘師要拼極高的三色調和放到八張
一般快攻是否會需求到那麼高的八找地,個人小小存疑啦
Daniel avatar
By Daniel
at 2014-12-05T02:17
另外順道請問一下,2012年之後的magic賽制記得更改過
Kelly avatar
By Kelly
at 2014-12-09T15:24
那對於2012以後的環境要怎麼定義"世界冠軍" 或八強呢?
Kumar avatar
By Kumar
at 2014-12-13T16:28
CSP是啥啊
MMA是什麼
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2014-12-13T22:39
補充一下,2009年是找地地出現最多的一屆 (比2010還多)
但是八強中只有三副找地地用超過四張,包括RDW混白地落
Necoo avatar
By Necoo
at 2014-12-16T14:49
一副白綠藍中程?配地落,另一副根本主打地落用了八找地
Queena avatar
By Queena
at 2014-12-17T15:36
就是說除了打地落元件的,應該都沒有刻意滿編找地地
Lauren avatar
By Lauren
at 2014-12-18T15:02
控制玩家則只使用2張左右。快攻要滿編找地應該是誤會吧?
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2014-12-22T04:49
不過當時的快攻幾乎必定要地落不是?
Lily avatar
By Lily
at 2014-12-26T07:16
MMA=modern master現代大師,一包7.99鎂重印牌卡包
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2014-12-27T07:08
現在連補充包都翻倍漲的東西
Mary avatar
By Mary
at 2015-01-01T00:59
@dinyao: 其實好像不一定耶,我看2010的快攻只放了四張找
Olga avatar
By Olga
at 2015-01-05T23:18
http://tinyurl.com/2009mtg1 這是2009的八強
Olivia avatar
By Olivia
at 2015-01-10T06:59
http://tinyurl.com/2010mtg 2010只有吸血鬼一副快攻
Bethany avatar
By Bethany
at 2015-01-11T06:24
感謝j456789a
James avatar
By James
at 2015-01-12T01:17
感謝tquendi的牌表,很有參考價值!

09/07(日) 台中鬥樂 ─ 標準熱身賽

Jake avatar
By Jake
at 2014-09-05T15:26
報名時間  12:00 ~ 13:00 (13:10開賽) 報名費用  400 元 使用環境  再訪拉尼卡環境/M14/塞洛斯環境/M15 賽程    依人數決定瑞士制場次,取八強或四強進行單淘汰 執法嚴格度 競爭 獎品  冠軍  36 x 標準內補充包(繁中 自選系列)  亞軍  18 x 標 ...

09/06(六) 台中鬥樂 ─ EDH 歡樂日

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By Charlie
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開賽時間 當日隨報隨加,滿四人開局 賽制   EDH多人亂鬥 報名費用 免費 構築規則   ※ 構築規則與禁牌請參考官網http://mtgcommander.net/rules.php 比賽方式  ─ 採四人亂鬥制,隨機配對。  ─ 獎品    獲勝者  隨機Promo卡 * 1     ...

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