※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1Z0JeJok ]
作者: hizuki (真女主角愛與正義的天使) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] GBA塞一塊GPU
時間: Sun Aug 21 03:46:09 2022
※ 引述《yang560831 ("壞人"喬尼)》之銘言：
: ※ 引述《yuan55226 (Yuan55226)》之銘言：
: : SNES、GBA常常被拿來比較，誰的機能更好
: : 看過網路上無數討論文章得到的結論
: : 超任SNES本身有2塊PPU 來處理圖形，相當於GPU的存在
: : 蠻多遊戲卡匣還塞了SuperFX 的東西
: : 遊戲卡匣也沒放Super FX
: : 所以GBA的性能、圖形各方面遠遠不如SNES
先不講SuperFX，只講SNES和GBA本身
他們都沒有現代意義的GPU，多數遊戲的繪圖原理都不是基於
frame buffer，而純粹是sprites疊圖疊出來的。
我們再來看所謂3D效果的繪製，這在SNES上是Mode 7，
GBA上Mode 3~5。他們都是通過把2d dimensional變形後呈現
3D效果。SNES的CPU非常貧弱遠不如ARM的ARM7TM。
而SNES的PPU的變形必須對整個畫面進行。ARM CPU運算可以對
一個pixel進行操作，適用性完全不同。
SNES的Ricoh 5A22在數學運算這邊根本比不上ARM7帶M的變種，
不帶M的比不上其實，因為bandwidth和frequency擺那裡。
何況GBA的ARM CPU和VRAM之間有一個16bits的bus，WRAM是32bits的bus
SNES的Ricoh 5A22只有8bits的bus，移動自己的暫存器都要兩個週期。
: 呃.......
: 你知道GBA為什麼沒放Super FX嗎？
: 因為它不需要啊
: SuperFX作為超任的強化晶片
: 有大約10款遊戲採用 佔全部超任遊戲約0.5%
: 其中以超級瑪莉歐世界2 遙希島最為知名
: https://i.imgur.com/dqgn1zS.jpg
: 超任需要Super FX這個特規晶片的加持 才能跑得動這款遊戲
: 耀西島也以超級瑪莉歐advance 3之名移植到GBA
: https://i.imgur.com/N1ia4bX.jpg
: 但GBA上的耀西島並不需要特別的硬體
: 就可以在GBA上面順暢運作
: 光這點就足以說明GBA跟SFC在性能上的差距惹
: 對啊
這個其實不不好比，假設Super FX GSU-2沒有被SNES的CPU halt住，
GBA的ARM CPU不用處理其他的工作，工作在Thumb模式下。大體上
可以認為運算速度差不多，特別是除法之類。
這樣比其實沒啥意義，因為兩個頻率不同, register width不同，
只是因為在Thumb模式下data變成16bits了，而Super FX的指令可以
從額外的512bytes cache讀出來。
但是現實就是Super FX會被SNES CPU給卡住，GBA的ARM CPU工作繁忙，
唯獨就是SNES最後可能RAM多一點(錯誤，我忘記有EWRAM了)。
綜合來講結論大概就是SNES不考慮CD addone話還是不如GBA。
--
你比較喜歡哪一個?
當年不是黨國大老但是被江浙財團捧紅的中國帥哥
跟同樣擁兵一方的諸侯約會裁軍結果半途諸侯們爽約，平常有在寫日記的莊嚴男人開始發飆
在旁邊讀著荒漠甘泉冷眼旁觀看著薔薇戰爭的人，為了中國的事情爭吵
別國調侃是不是中國總統，義正詞嚴的說著我是民族的燈塔的威嚴老先生
--
作者: hizuki (真女主角愛與正義的天使) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] GBA塞一塊GPU
時間: Sun Aug 21 03:46:09 2022
※ 引述《yang560831 ("壞人"喬尼)》之銘言：
: ※ 引述《yuan55226 (Yuan55226)》之銘言：
: : SNES、GBA常常被拿來比較，誰的機能更好
: : 看過網路上無數討論文章得到的結論
: : 超任SNES本身有2塊PPU 來處理圖形，相當於GPU的存在
: : 蠻多遊戲卡匣還塞了SuperFX 的東西
: : 遊戲卡匣也沒放Super FX
: : 所以GBA的性能、圖形各方面遠遠不如SNES
先不講SuperFX，只講SNES和GBA本身
他們都沒有現代意義的GPU，多數遊戲的繪圖原理都不是基於
frame buffer，而純粹是sprites疊圖疊出來的。
我們再來看所謂3D效果的繪製，這在SNES上是Mode 7，
GBA上Mode 3~5。他們都是通過把2d dimensional變形後呈現
3D效果。SNES的CPU非常貧弱遠不如ARM的ARM7TM。
而SNES的PPU的變形必須對整個畫面進行。ARM CPU運算可以對
一個pixel進行操作，適用性完全不同。
SNES的Ricoh 5A22在數學運算這邊根本比不上ARM7帶M的變種，
不帶M的比不上其實，因為bandwidth和frequency擺那裡。
何況GBA的ARM CPU和VRAM之間有一個16bits的bus，WRAM是32bits的bus
SNES的Ricoh 5A22只有8bits的bus，移動自己的暫存器都要兩個週期。
: 呃.......
: 你知道GBA為什麼沒放Super FX嗎？
: 因為它不需要啊
: SuperFX作為超任的強化晶片
: 有大約10款遊戲採用 佔全部超任遊戲約0.5%
: 其中以超級瑪莉歐世界2 遙希島最為知名
: https://i.imgur.com/dqgn1zS.jpg
: 耀西島也以超級瑪莉歐advance 3之名移植到GBA
: https://i.imgur.com/N1ia4bX.jpg
: 就可以在GBA上面順暢運作
: 光這點就足以說明GBA跟SFC在性能上的差距惹
: 對啊
這個其實不不好比，假設Super FX GSU-2沒有被SNES的CPU halt住，
GBA的ARM CPU不用處理其他的工作，工作在Thumb模式下。大體上
可以認為運算速度差不多，特別是除法之類。
這樣比其實沒啥意義，因為兩個頻率不同, register width不同，
只是因為在Thumb模式下data變成16bits了，而Super FX的指令可以
從額外的512bytes cache讀出來。
但是現實就是Super FX會被SNES CPU給卡住，GBA的ARM CPU工作繁忙，
唯獨就是SNES最後可能RAM多一點(錯誤，我忘記有EWRAM了)。
綜合來講結論大概就是SNES不考慮CD addone話還是不如GBA。
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你比較喜歡哪一個?
當年不是黨國大老但是被江浙財團捧紅的中國帥哥
跟同樣擁兵一方的諸侯約會裁軍結果半途諸侯們爽約，平常有在寫日記的莊嚴男人開始發飆
在旁邊讀著荒漠甘泉冷眼旁觀看著薔薇戰爭的人，為了中國的事情爭吵
別國調侃是不是中國總統，義正詞嚴的說著我是民族的燈塔的威嚴老先生
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