D3的成功與失敗 - 暗黑破壞神

Blanche avatar
By Blanche
at 2016-06-22T00:19

Table of Contents

※ 引述《ZuraJiaNai (不是假髮)》之銘言:
: ※ 引述《silenceshe (silence)》之銘言:
: 前面算是黑歷史了,目前都已經改好了,
: 只是留下大量玩家流失的後遺症,恕刪
: : 後面開了祕境、大祕境
: : 傳奇裝是修好了、掉落率也沒那麼便秘了
: : 但是卻變成BZ說你能玩到哪,你就只能玩到哪
: : 祕境100層,弄到頂裝也破不了,這根本就是笑話
: : 更笑話的是啥,玩家好不容易找到特殊裝備打法
: : 可以用很笑話的方式硬破100層,結果BZ幹了啥?
: : 直接把那關鍵裝備大砍,不是砍屬性,而是直接把他變成不一樣的東西
: 這點蠻值得討論的,一個是bug要不要修,另一個是是不是bug
: 這裡講的應該是大秘剛出來的時候被霜燃霜心和焚爐幹破100層吧
: BZ當初推大秘出來應該是要延長end game時間
: 結果沒想到在怪血量還沒爆表的年代
: 沒人想用的武器裝備就直接破台
: 這個不改,未來排行榜只會看到全部都是霜燃霜心
: 排行榜就沒有存在必要了
: 所以我認為這是測試不足加上思慮不周導致的不平衡設計
: 也可以稱為Bug必須要修
: 另一個是非bug
: 像荒野套旋風斬的小旋風數量
: 還有一些觸發係數
: 都是太強先改弱為了平衡
: 後面patch太弱又沒有改回來
: 這個就很有爭議了,隨著時間應該可以做得更好
: D2也不是一開始就很好,更何況D3根本起跑點就輸好幾條街,問JW
: 這裡不得不提的是賽亞人護腕
: BZ在進步過程中最大的失誤
: 不是PTR有的正服一定要有,是砍的手法太粗糙

霜心算不算bug這部分問題在於"是否允許祕境100層被打破"

有看過影片的應該都知道,要靠這霜心也還是非常看運氣看臉的

不是每張圖都能破

今天如果是朝著可以全破100層的方向設計,其實霜心最後是會被淘汰的

說到底,這些問題都是在"不能打破100層"的限制下產生的

: : 這次改版可以打到50層,ok,打到就可以洗洗睡
: : 因為要等下次改版,BZ恩准了,你才能往後面推進,至於下次能打到哪,也是BZ說了算
: : 過去D2打神裝是真的讓玩家在享受爽度
: : D3勒,就只是讓玩家走到某個階段而已,最後面對的還是一樣在便秘
: : 神裝狂掉又如何,讓你全身頂裝又如何
: : BZ這次改版數據說讓你打到70層,也就是你打遍所有神裝,也就只是在70層便祕到過而已
: : 不要說甚麼不衝層數一樣可以爽,那乾脆回去玩普通不是更爽lol
: 這裡也蠻值得討論的
: 一個遊戲的End Game到底要長什麼樣子
: D2好幾年前玩到妙麗伺服器之後就失去了打裝的動力就沒玩了
: 所以已經不太有印象了,我只記得永遠打不倒的神裝高符XDDD
: 不過如果只是想爽打,大可以一直打T10小秘
: 或者一開始BZ給的不是150層大秘,而是50層,每季再多10層
: 你的End Game就會是爽虐
: 但這真的會比現在好嗎?
: BZ開150層up不是要讓你打150層
: 我反而是覺得是一個平衡性的標準
: 像我們就可以很輕易地觀察到每一季職業職業層數的不平衡(笑)
: 這點是BZ要去改善的,應該也是他們想辦法要改善的
: 可是D3就不是發展重點,能救成這樣真的很不容易了,人力有限
: 所以BZ應該不是設計成只讓你打到70層
: 而是要靠著微幅的調整去取得各職業各套裝的平衡
: 我是覺得未來有持續改善的話會更好啦
: D2也不是一開始就很好,更何況D3根本起跑點就輸好幾條街,問JW
: 至少各職業各套裝差距都還是有在拉近(?)
: 像我覺得秘術打不同任務(懸賞、小秘、大秘)有不同BD還蠻有趣的
: 一鍵換裝換BD是不是需要先改XD

有玩過D1 D2的應該都很了解

平衡這東西在暗黑是根本不需要的東西

D2認真去說是很不平衡的,但各職業玩家一樣玩得很開心

因為爽度夠,對職業有點愛就能玩得很開心

也許D3為了pvp而需要平衡

但這也不影響祕境的層數,畢竟有時限這個東西在

即使大家都能破100,一樣可以根據這個去判斷

再來就是這個假設是不合理的

因為每次改版不是以現有的東西去調整

而是加入了新裝備,玩家大多要根據這些新裝備去改成新一套的玩法

因為常常一改,就把前一版的玩法給打死

這完全不是調整平衡該有的行為

而且還有一點,同樣層數,每張圖的友善度是不同的

所以才會出現挑圖打這個情況,層數根本不能當作一個指標

簡單來說,在BZ的行為上

限制層數與平衡調整的榜定完全不是BZ所考慮的

BZ就只是極盡所能的延長end game而已

達不到的目標以及能些微推進的新裝備

: : 總結
: : 在D3上面我看不到啥成功,真的要說成功?
: : 就只有拿著D2打下來的招牌招搖撞騙了幾百萬的套數而已
: 現在的D3缺點還是有,最致命的還是前期的失敗導致玩家人數太少
: 可以改善的東西前面猥瑣大的討論串其實也討論的蠻多了
: 現在的變動真的有點趨緩,很多只是數字上的調整
: 給BZ一些反饋代替批評搞不好進步會更快一些
: 現在慢到我都幻想起是不是很多東西要放資料片
: CB啦 符文組啦 我想都有機會會回歸
: 分享一下我的End Game標準:
: 想玩的BD都玩過了,裝也齊了
: 當季想玩的職業主流BD裝滿
: 擠上千名排行,剩下的進步空間如果只剩數字上的差別就會quit了
: 這樣玩遊戲是不是比較快樂一點
: 這樣我倒是不會有玩到70層便秘就不爽的感覺
: 不過還是老話一句啦,哪個買斷遊戲可以幾個月就回鍋一次有新東西可以玩?
: 看看那精美的全境封鎖
: 死得比d3 1.03還快

GW2差不多就是每幾個月就加一次新東西

去年才又多了個資料片

也許在台灣沒甚麼名氣

國外玩的人其實還不少,至少也還算綁上有名

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Tags: 暗黑

All Comments

Frederic avatar
By Frederic
at 2016-06-24T11:06
連diablo1都有人在續玩、泰坦任務的MOD也有人迷
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2016-06-28T08:57
D3對我來說就剩賽季打倉庫而已,這季還有寵物跟翅膀
Selena avatar
By Selena
at 2016-07-01T22:47
打榜能打高的就那幾個BD,多人也幾乎都綁死職業
Emily avatar
By Emily
at 2016-07-04T19:01
d3現在人數也沒很多 就是一直有人在玩 但也沒剩多
少 跟整個銷售數字比起來 搞不好 低於5%
Odelette avatar
By Odelette
at 2016-07-09T08:47
然後說到平衡 二代謎團那麼imba 也從來沒見過調整
換成三代的思維 就給你加個cd 然後你就不會想用了
只能等下一個新符文組 一次兩次這樣搞還行 三次以
後就會厭倦了
Frederica avatar
By Frederica
at 2016-07-10T02:21
為什麼會有bug跟100層的連結....邏輯很怪
Harry avatar
By Harry
at 2016-07-14T21:59
霜心的bug點是在,完全只靠特效就就能衝高層
Damian avatar
By Damian
at 2016-07-16T19:12
那BZ設計了許多增傷就沒用了,被打臉所以叫bug
Frederic avatar
By Frederic
at 2016-07-19T13:49
你說D2的壓打咧? D2又沒有排行榜...
Jacob avatar
By Jacob
at 2016-07-22T17:38
最近玩D2,發現也只是在湊符文組,組完就quit了...
Anthony avatar
By Anthony
at 2016-07-26T22:05
D2停止開發那麼久了 玩到end game是早晚的問題而已
Catherine avatar
By Catherine
at 2016-07-27T05:27
D3真的該開始搞3D模組了,Endgame已經定型
D3 endgame對某些人比較有吸引力,但是也差不多了
Victoria avatar
By Victoria
at 2016-07-29T05:55
雖然我自己D3 endgame的時間是D2的100倍
Noah avatar
By Noah
at 2016-08-01T01:04
例如出個FSN模組應該可以再撐個100小時吧
Ula avatar
By Ula
at 2016-08-05T01:06
D2停止更新還有人在玩 D3停止更新會剩多少人?
Quintina avatar
By Quintina
at 2016-08-07T06:53
霜心最好只靠特校 那是武僧被他們砍成廢物 逼不得以
找出來的極限打法 當初千颶好好弄誰會去玩霜心 還
精心設計勒
Quanna avatar
By Quanna
at 2016-08-07T21:06
這個賽季有寵物跟翅膀??
糟糕這季我還沒玩賽季角色…
Bennie avatar
By Bennie
at 2016-08-08T12:53
寵跟翅不限定賽季,非賽也打的到
Yuri avatar
By Yuri
at 2016-08-13T05:24
D2謎團不處理的根本原因是怕玩者失去誘因而停止打寶
Agnes avatar
By Agnes
at 2016-08-14T21:11
官方的操作邏輯很簡單,想盡辦法把玩者困在打寶地獄
Brianna avatar
By Brianna
at 2016-08-16T06:16
具體作法就是:裝備誘因巨大,達成過程漫長。
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2016-08-20T02:47
現在遊戲沒人要這樣用了啦
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2016-08-24T03:54
其實d3現在這樣 也只是越來越少人玩 然後也越來越
快afk…
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2016-08-28T19:58
twitch實況數剩252人..真的快不行了
William avatar
By William
at 2016-09-02T01:07
一堆說越改越好,結果根本沒在玩,比ah時代還慘多了
Lily avatar
By Lily
at 2016-09-03T09:55
全境還有五千多人實況 所以不知道有人提全境 慘的點
Olive avatar
By Olive
at 2016-09-04T06:21
在哪 流失95%玩家 還是比現在D3玩家多很多很多倍
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2016-09-06T01:32
即便改版新賽季 D3也是很難達到5000這個數字
John avatar
By John
at 2016-09-07T12:51
我看八卦板全境"平均在線人數僅剩下5000多人"
D3隨隨便便都比這個數字多吧
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2016-09-07T23:19
5000哪來的 八卦版#1NNgMSqb 也還有十幾萬人
Carol avatar
By Carol
at 2016-09-10T21:24
樓上的新聞比較舊
Carol avatar
By Carol
at 2016-09-15T01:19
所以平均5000是怎麼平均? 一小時 一天?
D3隨便都比較多 請問隨便是多少?
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2016-09-15T03:09
去Steam /全境 看一看文章 看一看推文吧
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2016-09-16T22:05
有篇文章的推文還很多人說D3的好
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2016-09-18T21:25
我是不曉得大家多說全境多爛 D3多好 可是twitch關注
Tom avatar
By Tom
at 2016-09-22T22:19
人數卻差了好幾倍是怎麼回事
Yuri avatar
By Yuri
at 2016-09-27T17:17
你不曉得就靜靜的吧 twitch是觀看人數 又不是遊玩人
數 D3大家上線刷刷刷 爽 何必去看別人刷刷刷
Harry avatar
By Harry
at 2016-10-01T06:44
全境估計還算是個新遊戲 而且主播加持的話 不意外
D3如果開新賽季真的有新東西的話 人數也是可以破萬
Dinah avatar
By Dinah
at 2016-10-05T17:27
主要是看哪些實況主在播
Wallis avatar
By Wallis
at 2016-10-10T04:18
某樓記的做要功課呦~~~
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2016-10-10T06:24
那請你提供一個"隨便"的D3人數吧?
Robert avatar
By Robert
at 2016-10-10T21:52
這個的話 如果你有玩D3 看一下社群 把美服歐服亞服
Elvira avatar
By Elvira
at 2016-10-15T03:47
中國服 四個服社群在線人數最多的那個就好 人數加起
Lily avatar
By Lily
at 2016-10-18T03:35
平衡還是有點需要 總不能無聊玩法如霜心 稱霸大密吧
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2016-10-19T09:18
POE 路過 不小心點錯進來看一下!!
Thomas avatar
By Thomas
at 2016-10-21T03:18
上線看了一下 美服美語社群大概兩千多人 社群還是可
Jessica avatar
By Jessica
at 2016-10-25T20:19
以重複加入的 不曉得怎麼得出隨便都比全境多的結論
Leila avatar
By Leila
at 2016-10-28T15:17
美服就2000多了 再加上歐服亞服怎麼樣都多過5000
Margaret avatar
By Margaret
at 2016-10-30T09:53
偷偷說 現在美國早上
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2016-11-01T01:44
重點是社群是可加可不加的 還沒算不加的人
Emily avatar
By Emily
at 2016-11-02T14:32
這麼不嚴謹的統計 能得出隨便都比較多的結論?
Susan avatar
By Susan
at 2016-11-04T01:56
我就加了三個社群 重複的扣一扣是否也能很隨便的說
了不起就剩一千多人在玩
Donna avatar
By Donna
at 2016-11-06T21:41
我想我功課做很多了 要繼續討論下去 是不是該換邊
做功課?
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2016-11-07T04:07
我已經說了 三個伺服器 最多人的社群 人數加起來
Andrew avatar
By Andrew
at 2016-11-07T09:14
D3的PVP做到讓人感覺不出有做PVP
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2016-11-09T19:37
版上討論D3 PVP的文章超少的,真要討論一堆控場技
就該拿出來討論並搭配各種協配裝備,可這種討論很少
講少還算客氣的了
Elvira avatar
By Elvira
at 2016-11-14T04:32
d3pvp就只是可以攻擊玩家而已 over
Michael avatar
By Michael
at 2016-11-16T01:04
打起來一點都不有趣...
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2016-11-19T19:15
全境在國外被罵翻了,評價低到不行。
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2016-11-19T21:36
為了酸拿全境來舉例實在滿好笑的XD
Mia avatar
By Mia
at 2016-11-21T20:24
而且還拿一堆錯誤資料說自己功課做很足...猛猛猛
Ina avatar
By Ina
at 2016-11-24T06:46
D3出多久 全境出多久…D3人數大幅流失的時間點比全
境晚多了好嗎= =
Michael avatar
By Michael
at 2016-11-24T18:33
另外…比在線人數的話,D3怎樣也比全境多orz
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2016-11-28T22:36
我已經說 社群人數我看到的就是這樣 這遊戲就是只剩
幾千人在玩 要證明"隨便"人數 D3都比較多 請給出
Charlie avatar
By Charlie
at 2016-12-03T11:40
比較實際的數據與統計 不要抓個大概就說"隨便"
Brianna avatar
By Brianna
at 2016-12-05T21:21
這邊討論也很好笑 一直說人家拿錯誤資料 可是正確資
料就只會放話自己去查 這是哪門子討論 BZ根本沒有公
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2016-12-08T20:04
開過D3的線上實際遊玩人數 你們所謂的人數都只是很
Ina avatar
By Ina
at 2016-12-11T02:33
不精準的粗略估計
D3遊戲大幅流失的時間點就是發售後三個禮拜啊 有玩
John avatar
By John
at 2016-12-15T23:13
過初版D3的都知道 難道你沒打過小蜜蜂?
Harry avatar
By Harry
at 2016-12-18T18:14
問題是社群人數,三服最大的社群人數都很多耶
Necoo avatar
By Necoo
at 2016-12-18T20:05
只算最大社群就好,三服加起來也是比全境高啊
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2016-12-20T03:20
更何況D3一堆玩家沒在加社群的…怎麼算都比五六千人
高。
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2016-12-22T02:27
何況這季都過多久了,改版初期的話人應該狂電全境吧
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2016-12-24T16:31
只能說,D3是沒做的多好,但拿全境來酸D3也太好笑
Agnes avatar
By Agnes
at 2016-12-26T07:01
三個禮拜資料哪來的? 還是又是你說了算XD
為了酸D3拿全境來舉例真是天下奇才
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2016-12-30T04:22
喔還有你現在弄懂twitch的人數是什麼意思嗎^^
Tracy avatar
By Tracy
at 2016-12-30T14:14
之前D2好玩在技能等級,巔峰等級可以點在技能的話,
或許會減少廢技吧

D2給掱

Sarah avatar
By Sarah
at 2016-06-21T23:26
懶的賣 全部給掱 LU/1 有很多很多 - ...

D2給掱

Gary avatar
By Gary
at 2016-06-21T23:25
如題。 累積了一些新手堪用的裝。 請不要嫌棄喔。 請進chi00///0 3面白統盾。 2枚矮人之星。 水上飄。 手掌的安置。 法拳等等。 謝謝。 - ...

D3的成功與失敗

Bethany avatar
By Bethany
at 2016-06-21T23:12
※ 引述《ZuraJiaNai (不是假髮)》之銘言: : 像我們就可以很輕易地觀察到每一季職業職業層數的不平衡(笑) : 這點是BZ要去改善的,應該也是他們想辦法要改善的 : 可是D3就不是發展重點,能救成這樣真的很不容易了,人力有限 : 所以BZ應該不是設計成只讓你打到70層 : 而是要靠著微幅的調整去取 ...

種子徵車長一名

Annie avatar
By Annie
at 2016-06-21T21:27
內建39級種子一枚 誠徵車長一位 及幫種子偷1的偷渡客 車長及幫偷1的推文出現後 推文開始計算偷渡客名單 第一位 跑關 第二位 電梯 其他 幫車長加油XD 徵到車長及幫偷1後 不論有沒有滿車都會發車 以上感謝 -- 推 sampi:沒關係 很多人陪你被剁了 泣 02/ ...

D3的成功與失敗

Emily avatar
By Emily
at 2016-06-21T21:02
※ 引述《silenceshe (silence)》之銘言: 前面算是黑歷史了,目前都已經改好了, 只是留下大量玩家流失的後遺症,恕刪 : 後面開了祕境、大祕境 : 傳奇裝是修好了、掉落率也沒那麼便秘了 : 但是卻變成BZ說你能玩到哪,你就只能玩到哪 : 祕境100層,弄到頂裝也破不了,這根本就是笑話 : 更 ...