D3 拍賣場 = 被詛咒的難題? - 暗黑破壞神

Ursula avatar
By Ursula
at 2020-02-24T23:37

Table of Contents

https://igdshare.org/content/gdc2019-cursed-problem-alex-jaffe
https://www.youtube.com/watch?v=8uE6-vIi1rQ

本演講為GDC2019 遊戲設計中那些被詛咒的難題
以下摘錄D3相關部分:

講者畫面上一放出《暗黑III》的物品交易所畫面，台下馬上發出此起彼落
的嘆氣聲。《暗黑破壞神》系列主要的特色，在於數不盡的裝備多樣性，遊
戲核心迴圈重點在不斷打王，湊出神奇的套裝。不過在連線玩法加上裝備數
量如此龐雜的情況之下，就有開始出現了玩家交易市場，到三代時，正式出
現了官方經營的物品交易所。

《暗黑III》的承諾大致上可描述成：「豐富的打寶體驗」，以及「物品交
易商場普及化的想像」。這單純是實現難度很高的兩個承諾，還是根本上被
詛咒了呢？

聽眾的反應也是有一點分歧，印象不太清楚是哪一個意見的支持者較多。
Alex 提出他的看法，認為這是本質上互斥的兩個承諾。一方面，「豐富的
打寶體驗」會讓人不斷感到有趣，是因為每次都能有那麼一點期待，這次會
不會噴什麼玩家沒看過的數值組合出來。玩過的人都應該能體會，真的打到
神兵的瞬間，就跟你發票中（至少不是 200 元的）獎的感覺一樣。

但是交易所的存在，代表「物品是可替代的」，任何神兵到最後都會化為某
個標準價格，而打怪的意義，實質上就變成單純只是打金幣而已。實際上本
作的製作人就曾經公開表示過，「交易所削弱了暗黑的核心玩法，也就是
『打怪掉寶』的體驗」。講者將這稱為「獎勵商品化問題（Commodified
Reward Problem）」的一種特例，是被詛咒的問題。

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講者blinkity現在在Riot工作

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Tags: 暗黑

All Comments

Linda avatar
By Linda
at 2020-02-29T01:55
其實我覺得變成套裝破壞神之後反而需要拍賣場了
Connor avatar
By Connor
at 2020-03-04T13:59
如果說每件裝備都有用處 那真的會讓打寶體驗提升
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By Liam
at 2020-03-09T04:42
但現在打只是為了看缺的部位是不是紅的而已 反正其
他流派強度一定不夠
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2020-03-12T14:21
不如讓垃圾屬性的套裝丟去賣 讓新角色能快速跟上
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By James
at 2020-03-17T06:11
不是官方想賣幣然後被幣商破壞了才關的嗎？
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By Wallis
at 2020-03-20T05:36
正因為當時打寶難，去拍賣農一些堪用的裝提升存活
機會，再去險中求富貴，不是更像打寶遊戲嗎
Emily avatar
By Emily
at 2020-03-23T10:24
不能交易算什麼打寶，現在就單純湊裝遊戲，打到神
裝不能交易不能賣小朋友還叫寶嗎？
Olga avatar
By Olga
at 2020-03-24T15:29
尋寶冒險找到寶藏以後寶藏不能賣錢 能算尋寶嗎
Edwina avatar
By Edwina
at 2020-03-26T12:29
打寶遊戲這麼多就你們家最特別啦 沒賺頭懶得做才是
真的
Lydia avatar
By Lydia
at 2020-03-29T07:20
以前連金幣都是寶，存個20萬能買到生竊屬性的傳奇
都如獲至寶，每天期待上線壯大自己。現在不衝榜的
都開季把裝湊齊就當破關了
Candice avatar
By Candice
at 2020-03-29T22:47
然後傳奇物品綁定不能移轉，大約是發生在盜帳號事
件頻傳開始的，頭痛把頭砍了問題就解決了
Michael avatar
By Michael
at 2020-03-31T11:46
傳奇的屬性如果綁定技能 遲早變垃圾
Linda avatar
By Linda
at 2020-04-01T09:19
真的是頭痛砍頭 頭痛的原因很多 掉落隨機範圍太噁
心 金幣獲取跟消耗沒設計好 但被拿來當交易所的貨
幣 裝備回收機制也沒設計好導致次等神裝越來越多
最後價崩 整個遊戲打寶體驗是沒連結起來 最偷懶的
作法就是先把拍賣所砍了
Agatha avatar
By Agatha
at 2020-04-05T05:13
隨機範圍失敗是致命傷，太多垃圾屬性
Hedy avatar
By Hedy
at 2020-04-06T08:22
打到裝不只是看數值，還要祈禱不要骰垃圾屬
David avatar
By David
at 2020-04-07T17:09
偏偏90趴是垃圾的情況
Candice avatar
By Candice
at 2020-04-08T22:49
jay肥d3 = 花大錢的垃圾
Steve avatar
By Steve
at 2020-04-10T14:01
什麼是戰場？
Yuri avatar
By Yuri
at 2020-04-13T21:59
間單來講就是跟實體經濟面臨到一樣的問題啊
Sarah avatar
By Sarah
at 2020-04-15T19:40
有互斥嗎? 根本原因不是因為遊戲設計只偏重單一屬性
導致神裝只有一種，其他都是垃圾?
那拍賣場大家都刷神裝通膨就好了......
Jacob avatar
By Jacob
at 2020-04-17T14:24
如果一個完全相反配置的裝備，在不同關卡是等值的，
那金幣也只是通貨而已
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2020-04-18T15:27
不能交易 不就等於限制你的打寶體驗了?
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2020-04-23T09:51
D2的經濟是建立在BOT上面,少了BOT以那掉寶率更血汗
Quanna avatar
By Quanna
at 2020-04-25T19:11
數字.. 以前D2傷害破千很不錯最多傷害破萬就很猛
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2020-04-29T10:10
不然沒破萬 但是可特攻、降抗詛咒之類搭配
Olga avatar
By Olga
at 2020-05-02T03:31
D3簡化在簡化 堆傷害 傷害還要破億.. 那很難搞
Emily avatar
By Emily
at 2020-05-02T08:05
火炬每種屬性都還有附加 力量回血 敏加爆率 智爆傷
Dora avatar
By Dora
at 2020-05-03T20:26
這樣你還可以從不同屬性獲得助益 而不是廢掉..
Hazel avatar
By Hazel
at 2020-05-05T02:16
交易所 和打怪掉寶 是相輔相成
Tracy avatar
By Tracy
at 2020-05-09T14:21
公開透明、量化、最佳化 基本上就減少了不少樂趣
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By Olivia
at 2020-05-14T11:02
不要把錯都怪在交易所上面，D3本身就很爛

D2 美西天梯 給掱一些

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By Aaliyah
at 2020-02-24T22:16
剛剛翻裝備給板友 意外翻到一些以前存著以為是寶物 但其實沒啥用處的東西XD 所以就都來給掱啦 因為東西不怎樣 就不慢慢發了 物品都在pttyy//////ss 已都丟在地板上 地板上沒有就是被撿光了XD 東西如下: 145防白統盾 渡烏之爪(新手去強化房好物) 15ed 0s幻化之刃 20全抗馬拉 ...

D2 小物給掱

Jacky avatar
By Jacky
at 2020-02-24T14:10
ptt01 /// 1234 有形死喪、盜墓者、詩扣地、靈魂帷幕、阿特馬的哭喊、鬥士的禍根、鋼鐵凱甲 剝皮者、塔頭、塔腰、陷阱板、27命骨毒板、 精統、5洞幻化、四洞連枷等等等等 - ...

美西天梯偷渡車徵車掌

Franklin avatar
By Franklin
at 2020-02-24T08:53
星期一的早上來偷渡一下 種子偷1，誠徵車掌再開放小朋友 順序請詳J大文章 1號朋友 跑關 2號 卓格南+電梯 預計徵到10:00 感謝!! - ...

D2 美西天梯 深夜給掱火炬

Mia avatar
By Mia
at 2020-02-24T01:17
如標題 Pigai大又來讓我的盾丁工作啦 若非頂火或P大要的火炬就會直接給掱 火炬都會在act5紅門旁邊 基本上都會在儲存箱附近XD 先給掱第一把: 11/12法師火炬 - 要的人來ptt1///////g自取 等等會在推文補充接下來打的火炬跟關卡名稱密碼 最多給掱五把XD 盡請期待 希望拿了的人 ...

D2 美西天梯偷渡車11:45發車

Edwina avatar
By Edwina
at 2020-02-23T23:26
如標題 今天要讓z大種子萌芽啦 目前種子+車掌+偷1 看有沒有小朋友要來跟車 跟車請注意後面寫的注意事項喔 不懂可以問我 共開放5個小朋友名額 工作分配如下: 一號小朋友: 跑關 (請看下面注意事項) 二號小朋友: 卓格南說話+電梯 (請看下面注意事項) 其他小朋友: 跟車也 ...