※ 引述《ZuraJiaNai (不是假髮)》之銘言：
: ※ 引述《silenceshe (silence)》之銘言：
: 前面算是黑歷史了，目前都已經改好了，
: 只是留下大量玩家流失的後遺症，恕刪
: : 後面開了祕境、大祕境
: : 傳奇裝是修好了、掉落率也沒那麼便秘了
: : 但是卻變成BZ說你能玩到哪，你就只能玩到哪
: : 祕境100層，弄到頂裝也破不了，這根本就是笑話
: : 更笑話的是啥，玩家好不容易找到特殊裝備打法
: : 可以用很笑話的方式硬破100層，結果BZ幹了啥?
: : 直接把那關鍵裝備大砍，不是砍屬性，而是直接把他變成不一樣的東西
: 這點蠻值得討論的，一個是bug要不要修，另一個是是不是bug
: 這裡講的應該是大秘剛出來的時候被霜燃霜心和焚爐幹破100層吧
: BZ當初推大秘出來應該是要延長end game時間
: 結果沒想到在怪血量還沒爆表的年代
: 沒人想用的武器裝備就直接破台
: 這個不改，未來排行榜只會看到全部都是霜燃霜心
: 排行榜就沒有存在必要了
: 所以我認為這是測試不足加上思慮不周導致的不平衡設計
: 也可以稱為Bug必須要修
: 另一個是非bug
: 像荒野套旋風斬的小旋風數量
: 還有一些觸發係數
: 都是太強先改弱為了平衡
: 後面patch太弱又沒有改回來
: 這個就很有爭議了，隨著時間應該可以做得更好
: D2也不是一開始就很好，更何況D3根本起跑點就輸好幾條街，問JW
: 這裡不得不提的是賽亞人護腕
: BZ在進步過程中最大的失誤
: 不是PTR有的正服一定要有，是砍的手法太粗糙
霜心算不算bug這部分問題在於"是否允許祕境100層被打破"
有看過影片的應該都知道，要靠這霜心也還是非常看運氣看臉的
不是每張圖都能破
今天如果是朝著可以全破100層的方向設計，其實霜心最後是會被淘汰的
說到底，這些問題都是在"不能打破100層"的限制下產生的
: : 這次改版可以打到50層，ok，打到就可以洗洗睡
: : 因為要等下次改版，BZ恩准了，你才能往後面推進，至於下次能打到哪，也是BZ說了算
: : 過去D2打神裝是真的讓玩家在享受爽度
: : D3勒，就只是讓玩家走到某個階段而已，最後面對的還是一樣在便秘
: : 神裝狂掉又如何，讓你全身頂裝又如何
: : BZ這次改版數據說讓你打到70層，也就是你打遍所有神裝，也就只是在70層便祕到過而已
: : 不要說甚麼不衝層數一樣可以爽，那乾脆回去玩普通不是更爽lol
: 這裡也蠻值得討論的
: 一個遊戲的End Game到底要長什麼樣子
: D2好幾年前玩到妙麗伺服器之後就失去了打裝的動力就沒玩了
: 所以已經不太有印象了，我只記得永遠打不倒的神裝高符XDDD
: 不過如果只是想爽打，大可以一直打T10小秘
: 或者一開始BZ給的不是150層大秘，而是50層，每季再多10層
: 你的End Game就會是爽虐
: 但這真的會比現在好嗎?
: BZ開150層up不是要讓你打150層
: 我反而是覺得是一個平衡性的標準
: 像我們就可以很輕易地觀察到每一季職業職業層數的不平衡(笑)
: 這點是BZ要去改善的，應該也是他們想辦法要改善的
: 可是D3就不是發展重點，能救成這樣真的很不容易了，人力有限
: 所以BZ應該不是設計成只讓你打到70層
: 而是要靠著微幅的調整去取得各職業各套裝的平衡
: 我是覺得未來有持續改善的話會更好啦
: D2也不是一開始就很好，更何況D3根本起跑點就輸好幾條街，問JW
: 至少各職業各套裝差距都還是有在拉近(?)
: 像我覺得秘術打不同任務(懸賞、小秘、大秘)有不同BD還蠻有趣的
: 一鍵換裝換BD是不是需要先改XD
有玩過D1 D2的應該都很了解
平衡這東西在暗黑是根本不需要的東西
D2認真去說是很不平衡的，但各職業玩家一樣玩得很開心
因為爽度夠，對職業有點愛就能玩得很開心
也許D3為了pvp而需要平衡
但這也不影響祕境的層數，畢竟有時限這個東西在
即使大家都能破100，一樣可以根據這個去判斷
再來就是這個假設是不合理的
因為每次改版不是以現有的東西去調整
而是加入了新裝備，玩家大多要根據這些新裝備去改成新一套的玩法
因為常常一改，就把前一版的玩法給打死
這完全不是調整平衡該有的行為
而且還有一點，同樣層數，每張圖的友善度是不同的
所以才會出現挑圖打這個情況，層數根本不能當作一個指標
簡單來說，在BZ的行為上
限制層數與平衡調整的榜定完全不是BZ所考慮的
BZ就只是極盡所能的延長end game而已
達不到的目標以及能些微推進的新裝備
: : 總結
: : 在D3上面我看不到啥成功，真的要說成功?
: : 就只有拿著D2打下來的招牌招搖撞騙了幾百萬的套數而已
: 現在的D3缺點還是有，最致命的還是前期的失敗導致玩家人數太少
: 可以改善的東西前面猥瑣大的討論串其實也討論的蠻多了
: 現在的變動真的有點趨緩，很多只是數字上的調整
: 給BZ一些反饋代替批評搞不好進步會更快一些
: 現在慢到我都幻想起是不是很多東西要放資料片
: CB啦 符文組啦 我想都有機會會回歸
: 分享一下我的End Game標準:
: 想玩的BD都玩過了，裝也齊了
: 當季想玩的職業主流BD裝滿
: 擠上千名排行，剩下的進步空間如果只剩數字上的差別就會quit了
: 這樣玩遊戲是不是比較快樂一點
: 這樣我倒是不會有玩到70層便秘就不爽的感覺
: 不過還是老話一句啦，哪個買斷遊戲可以幾個月就回鍋一次有新東西可以玩?
: 看看那精美的全境封鎖
: 死得比d3 1.03還快
GW2差不多就是每幾個月就加一次新東西
去年才又多了個資料片
也許在台灣沒甚麼名氣
國外玩的人其實還不少，至少也還算綁上有名
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: ※ 引述《silenceshe (silence)》之銘言：
: 前面算是黑歷史了，目前都已經改好了，
: 只是留下大量玩家流失的後遺症，恕刪
: : 後面開了祕境、大祕境
: : 傳奇裝是修好了、掉落率也沒那麼便秘了
: : 但是卻變成BZ說你能玩到哪，你就只能玩到哪
: : 祕境100層，弄到頂裝也破不了，這根本就是笑話
: : 更笑話的是啥，玩家好不容易找到特殊裝備打法
: : 可以用很笑話的方式硬破100層，結果BZ幹了啥?
: : 直接把那關鍵裝備大砍，不是砍屬性，而是直接把他變成不一樣的東西
: 這點蠻值得討論的，一個是bug要不要修，另一個是是不是bug
: 這裡講的應該是大秘剛出來的時候被霜燃霜心和焚爐幹破100層吧
: BZ當初推大秘出來應該是要延長end game時間
: 結果沒想到在怪血量還沒爆表的年代
: 沒人想用的武器裝備就直接破台
: 這個不改，未來排行榜只會看到全部都是霜燃霜心
: 排行榜就沒有存在必要了
: 所以我認為這是測試不足加上思慮不周導致的不平衡設計
: 也可以稱為Bug必須要修
: 另一個是非bug
: 像荒野套旋風斬的小旋風數量
: 還有一些觸發係數
: 都是太強先改弱為了平衡
: 後面patch太弱又沒有改回來
: 這個就很有爭議了，隨著時間應該可以做得更好
: D2也不是一開始就很好，更何況D3根本起跑點就輸好幾條街，問JW
: 這裡不得不提的是賽亞人護腕
: BZ在進步過程中最大的失誤
: 不是PTR有的正服一定要有，是砍的手法太粗糙
霜心算不算bug這部分問題在於"是否允許祕境100層被打破"
有看過影片的應該都知道，要靠這霜心也還是非常看運氣看臉的
不是每張圖都能破
今天如果是朝著可以全破100層的方向設計，其實霜心最後是會被淘汰的
說到底，這些問題都是在"不能打破100層"的限制下產生的
: : 這次改版可以打到50層，ok，打到就可以洗洗睡
: : 因為要等下次改版，BZ恩准了，你才能往後面推進，至於下次能打到哪，也是BZ說了算
: : 過去D2打神裝是真的讓玩家在享受爽度
: : D3勒，就只是讓玩家走到某個階段而已，最後面對的還是一樣在便秘
: : 神裝狂掉又如何，讓你全身頂裝又如何
: : BZ這次改版數據說讓你打到70層，也就是你打遍所有神裝，也就只是在70層便祕到過而已
: : 不要說甚麼不衝層數一樣可以爽，那乾脆回去玩普通不是更爽lol
: 這裡也蠻值得討論的
: 一個遊戲的End Game到底要長什麼樣子
: D2好幾年前玩到妙麗伺服器之後就失去了打裝的動力就沒玩了
: 所以已經不太有印象了，我只記得永遠打不倒的神裝高符XDDD
: 不過如果只是想爽打，大可以一直打T10小秘
: 或者一開始BZ給的不是150層大秘，而是50層，每季再多10層
: 你的End Game就會是爽虐
: 但這真的會比現在好嗎?
: BZ開150層up不是要讓你打150層
: 我反而是覺得是一個平衡性的標準
: 像我們就可以很輕易地觀察到每一季職業職業層數的不平衡(笑)
: 這點是BZ要去改善的，應該也是他們想辦法要改善的
: 可是D3就不是發展重點，能救成這樣真的很不容易了，人力有限
: 所以BZ應該不是設計成只讓你打到70層
: 而是要靠著微幅的調整去取得各職業各套裝的平衡
: 我是覺得未來有持續改善的話會更好啦
: D2也不是一開始就很好，更何況D3根本起跑點就輸好幾條街，問JW
: 至少各職業各套裝差距都還是有在拉近(?)
: 像我覺得秘術打不同任務(懸賞、小秘、大秘)有不同BD還蠻有趣的
: 一鍵換裝換BD是不是需要先改XD
有玩過D1 D2的應該都很了解
平衡這東西在暗黑是根本不需要的東西
D2認真去說是很不平衡的，但各職業玩家一樣玩得很開心
因為爽度夠，對職業有點愛就能玩得很開心
也許D3為了pvp而需要平衡
但這也不影響祕境的層數，畢竟有時限這個東西在
即使大家都能破100，一樣可以根據這個去判斷
再來就是這個假設是不合理的
因為每次改版不是以現有的東西去調整
而是加入了新裝備，玩家大多要根據這些新裝備去改成新一套的玩法
因為常常一改，就把前一版的玩法給打死
這完全不是調整平衡該有的行為
而且還有一點，同樣層數，每張圖的友善度是不同的
所以才會出現挑圖打這個情況，層數根本不能當作一個指標
簡單來說，在BZ的行為上
限制層數與平衡調整的榜定完全不是BZ所考慮的
BZ就只是極盡所能的延長end game而已
達不到的目標以及能些微推進的新裝備
: : 總結
: : 在D3上面我看不到啥成功，真的要說成功?
: : 就只有拿著D2打下來的招牌招搖撞騙了幾百萬的套數而已
: 現在的D3缺點還是有，最致命的還是前期的失敗導致玩家人數太少
: 可以改善的東西前面猥瑣大的討論串其實也討論的蠻多了
: 現在的變動真的有點趨緩，很多只是數字上的調整
: 給BZ一些反饋代替批評搞不好進步會更快一些
: 現在慢到我都幻想起是不是很多東西要放資料片
: CB啦 符文組啦 我想都有機會會回歸
: 分享一下我的End Game標準:
: 想玩的BD都玩過了，裝也齊了
: 當季想玩的職業主流BD裝滿
: 擠上千名排行，剩下的進步空間如果只剩數字上的差別就會quit了
: 這樣玩遊戲是不是比較快樂一點
: 這樣我倒是不會有玩到70層便秘就不爽的感覺
: 不過還是老話一句啦，哪個買斷遊戲可以幾個月就回鍋一次有新東西可以玩?
: 看看那精美的全境封鎖
: 死得比d3 1.03還快
GW2差不多就是每幾個月就加一次新東西
去年才又多了個資料片
也許在台灣沒甚麼名氣
國外玩的人其實還不少，至少也還算綁上有名
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