Back 4 Blood,抄襲L4D失敗 - Steam

Table of Contents


ok 標題應該能騙到不少人進來

想了很多要寫,就從B4B跟 L4D的差異切入吧

還真看不出來是同一家公司做的,看起來像抄襲失敗的鬼東西,大概人換光了吧...

碎嘴一下完成度

做遊戲嘛,大概20%時間在做前80%的內容,最後20%的完成度會花掉你80%的時間

B4B就是加了一堆看起來很酷的內容但是完全沒有去完善最後那20%,以Beta來說可以

正式上市還是這品質就直接退貨

L4D的完成度其實已經到120%了,B4B就60%及格邊緣...
__

以下以B4B在L4D基礎上加的東西來講,順便講破壞了L4D哪些東西扣分成這樣..

1. B4B加了RPG的數值系統,其中又分槍枝 / 模組 / 卡牌

a. 先講槍枝,L4D的武器只有兩種等級,數值標準化,好處是拿起來射就對了,

武器標準化,怪物標準化,難度就可以標準化,剩下就是玩家的技術了。

B4B 槍枝有品質跟數值,又有模組強化槍枝,想在關卡中拿到趁手的武器需要運氣,

拿了不趁手的武器,看不到傷害與血量,只會一直射又射不死怪物,卻不知道為啥。

遊戲體驗很差,阿罵你怎麼都沒感覺

b. 槍枝模組,模組不能自由拆卸感覺也很差,畢竟對玩家來說這也是取得物品,要被

強迫丟棄會有喪失感,在遊戲設計中喪失感跟獲得感是不會抵銷的,學學APEX好嘛

c. 子彈系統在沒有標準化的情況下,也是很惱人的設計,L4D的子彈是跟著槍的,而且

只要在補給點跟安全室一定是讓你補到滿,無盡屍潮也一定會有補給點,不用去擔心

多餘的事。

B4B已經不一定打得動怪了,子彈系統還放大了這個缺點,打不動怪的時候能打的怪

更少,打得動怪的時候子彈系統反而沒影響,只有扣分沒有加分。

補充,L4D的副武器是子彈無限的,為的是不會讓你完全喪失遊戲體驗,B4B把這移到

卡牌去,剝奪新手的遊戲體驗...蛤

d. 卡牌:變相的等級系統設計,想靠農等級延長遊戲壽命,爛死。

等級系統最大的問題是,遊戲初中末期的遊戲體驗都要顧到,B4B的卡牌系統只顧到

末期,遊戲初中期的體驗會很差,未看先猜之後就會有速刷團快速開完卡牌組。

一樣只有扣分沒加分。

另外說雖然卡組增加的遊戲變數,一定要增加cost限制能帶的數量,否則最後還是都

一樣。

2. 難度與關卡,關卡設計很爛,其中又分關卡設計與怪物設計

a. 關卡設計,L4D每個安全屋都能讓玩家重整血量裝備子彈,讓每一關都有最基礎的遊戲

體驗。B4B安全室只有給一個商店,補給來自於路上撿的錢,等於前面沒有慢慢搜刮,

到後面根本不用玩,以遊戲節奏來說已經是完全不同遊戲了。

導致L4D一場20~40分鐘的快節奏遊戲,搞成2小時多還會一直把壞體驗繼承下去的

糞game。

b. 怪物邏輯很爛,這邊還不提AI,L4D在玩家範圍內是不會生怪的,避免破壞遊戲體驗,

就算有屍潮,也不會突然出現在身邊,在玩家可行動範圍外面的一圈也是為殭屍設計

過的,殭屍會從可以預期的地方衝過來。

這點B4B很糟糕怪物會從不可思議的地方來,他們就喜歡怪物突然衝出來的JumpScene

,連預防都沒辦法,遊戲體驗非常糟。

這邊要提到B4B是沒有隨機屍潮,但是一但觸發機制(鳥/尖叫者/警報),怪物出現在身

邊,配合硬到誇張的特殊感染者,遊戲體驗真的很糟。

c. 特殊感染者設計也很爛,PVE的核心是出題與解題,因此L4D的特感設計都是有能力與

弱點,Boombe很難近身也沒有立即傷害,Hunter要用肉身撲人,Smoker遠程控制會留

下舌頭跟不能動Charger是箭頭,Spitter傷害要累計,Tank行動緩慢。

B4B真的...爛死,輾壓者的弱點在背後,正面幾乎無傷,一定要槍法或是有空間處理

你會發現中期隊伍一定會有人帶手雷專門炸大個子,綁死一個欄位。

胖子血量太硬,簡單說是L4D坦克血量的Boomer走到你面前,吐Spitter的酸,還會造

成永久負面效果(黑血),兩者都需要傷害來解題,但是回到RPG數值問題,傷害跟不上

難度的時後,遊戲體驗也是爛到底。

d. 難度提升太跳躍,從倖存者到老兵,一口氣提升地圖難度、怪物難度、補給難度,完

全是不同遊戲,以L4D來說就是從新手直接跳到專家難度。

循序漸進一個一個變難,或是讓玩家選好嗎...

3. AI,不想讓他有幫助,最少不要扣分好嗎,會有孤狼玩家想solo遊戲,而這遊戲AI不

但會擋槍線,還會TK,造成很多困擾,還不如直接刪除掉至少不會破壞遊戲體驗。

遊玩中新玩家接手AI,至少要給該進度應該有的基本裝備...
___

講了一堆,反正歸類起來一切的敗筆都是隨機數值系統,跟卡牌的變向RPG等級系統。

L4D很多遊戲體驗是在標準化的前提下進行的,RPG系統的目的也是滿級後的標準化,結果

RPG系統前期的發展期完全破壞L4D該有的遊戲體驗。

另外地圖設計跟特感設計也破壞了L4D本來有的遊戲節奏。

B4B的目的是想給遊戲加入變化,但是他們加入的系統都是為遊戲帶來制式化的東西,玩家

會去尋求最佳解,而最佳解會制式化。

所以L4D標準化,沒加什麼多餘的東西,只給玩家留下,決策、射擊、跑路的體驗,反而是

讓遊戲體驗很棒。

B4B完全搞不清楚狀況,WWZ就有很好的照著L4D規範走,等9/21 WWZ上Steam應該會把B4B整

個打趴...

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→ htio:/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ 01/25 16:46
→ htio:∣超爽的 變成五樓了 ∣ 01/25 16:46
→ htio:\ ╴╴╴╴╴╴╴/ 01/25 16:47
→ htio: |╱ 01/25 16:47
→ shikilo:5樓是假髮 01/25 16:47
→ HELLDIVER:....五樓堪稱經典 01/25 16:47

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All Comments

Adele avatarAdele2021-08-17
用心分享實測,推
Mary avatarMary2021-08-19
玩起來沒有甚麼新意只是在炒冷飯,感覺日後還會有課金機制
Mia avatarMia2021-08-20
節奏很明顯就是要做跟l4d不同 不過很多人當l4d3來期待
Elma avatarElma2021-08-22
靠背…..好消火啊 剛下載完OB而已說
Wallis avatarWallis2021-08-26
寫的很棒 但標題釣魚不可取= =
Candice avatarCandice2021-08-31
還是要吐槽抄襲跟同一家公司...
Oscar avatarOscar2021-09-03
實際試玩覺得還不錯 滿對我的胃口 有想預購了 先前
覺得L4D比較弱就武器這塊 B4B 算是有補強這部分
Lauren avatarLauren2021-09-05
打老兵以上要跟親友團或是願意開mic的玩家玩體驗才會
好。
Tracy avatarTracy2021-09-05
確實節奏跟L4D不一樣 昨天跟個野團 隊友所到之處一
定要都搜刮完才肯推進 好不習慣 XD
Tracy avatarTracy2021-09-09
這禮拜打了第二輪其實慢慢覺得比較好玩了,不過真的還是
有幾個設計很爛,最蠢就是瞬間出現在玩家身旁的大怪
Margaret avatarMargaret2021-09-09
目前來講,這遊戲真的一定得組AT才好玩
Edith avatarEdith2021-09-12
他就是要給你隊伍都拿不同槍枝,除非你有雙主武卡牌
Rebecca avatarRebecca2021-09-16
那怎麼不繼續玩L4D2就好 遊戲人數多少?
Delia avatarDelia2021-09-20
個人覺得還不差 隨機性讓每場都有不同的遊戲體驗
Joseph avatarJoseph2021-09-20
標題不行
Adele avatarAdele2021-09-22
每過一張圖只能選一張牌你還要加cost喔
不如卡組設計拔掉從先有牌庫中隨機挑4張給你選還比較酷
Kyle avatarKyle2021-09-25
特感的吼叫聲辨識度好像有點低 每次都要角色提示或字
幕才知道 雖然可能是還不熟 不過特色真的不是很明顯 L
4D很清晰 聽到聲音就能分辨出那種特感來作防備 B4B聲
音情報很雜亂 至少4大類特感要讓人聽的出來啊
David avatarDavid2021-09-27
這遊戲要好玩要撐過初期而且有隊友,但是反而會變成一堆
OP卡在輾壓,也不是正常的好玩w
Odelette avatarOdelette2021-09-28
到底在講三小
Eden avatarEden2021-10-01
這種白癡心得文還一堆人推
Dorothy avatarDorothy2021-10-04
光第一句我就想噓了,原來我看你文章還要被你騙進來...
Connor avatarConnor2021-10-05
L4D 確實好玩,但是換湯不換藥,過完一輪看完劇情 剩下的?
Dorothy avatarDorothy2021-10-06
我同意卡牌變化關卡內容,但很多細節的設計體驗很差
Emily avatarEmily2021-10-09
尤其是武器系統,強迫你整把丟掉,而不是提供你數值
William avatarWilliam2021-10-14
確實卡牌的設計=增加豐富性 耐玩度,但不如給我定期更新故事
Olivia avatarOlivia2021-10-16
就算是新的角色也好,看看隔壁 R6/Apex 之類的
Jacob avatarJacob2021-10-18
上增減的選擇,生怪跟辨識度也非常弱,沒有給與緩衝
真的莫名,最後就是沒朋友就掰,AI跟智障一樣,太多
Candice avatarCandice2021-10-20
如果隨難度在開場多給卡片,或許曲線會比較平緩
Frederic avatarFrederic2021-10-24
要素加在一起,結果讓整個遊戲體驗變得差,最後有沒
Selena avatarSelena2021-10-27
農場文標題
Dora avatarDora2021-10-27
有工作坊讓玩家自行補足也是個問號
Blanche avatarBlanche2021-10-31
殭屍跟大怪的生成真的有夠智障
Isabella avatarIsabella2021-11-04
上一款那個什麼進化就走下神壇了
Rosalind avatarRosalind2021-11-08
另外標題真的沒必要,它不算抄襲吧
Hedwig avatarHedwig2021-11-10
還有槍的配件不給拔勉強能接受 但瞄準鏡至少給玩家個
滑鼠中鍵能夠拆裝吧 很多槍紅點就很好用了 結果撿到的
時候上面裝的是2、4x鏡 偏偏商店又沒刷出瞄準鏡 用起
來就很彆扭 右鍵的速度也變慢
Una avatarUna2021-11-13
惡靈進化 這個玩法被DBD發揚光大了 (?)
Sandy avatarSandy2021-11-16
現實配件是可以自行抽換的,沒道理不給拔啊,但可以
Selena avatarSelena2021-11-18
放大各配件的優缺點,讓玩家自行選擇
Frederica avatarFrederica2021-11-22
瞄準鏡真的差很多,如果能拔就很方便了
Zanna avatarZanna2021-11-25
回饋表寫中文感覺可能沒啥意義XD
Brianna avatarBrianna2021-11-25
阿就原本的名稱不能用阿 抄襲勒
Franklin avatarFranklin2021-11-30
純噓抄襲
Isabella avatarIsabella2021-11-30
PTT一向都是反指標 有人罵很鳥 那代表這款還可以
Mia avatarMia2021-12-04
標題騙人
Isabella avatarIsabella2021-12-04
會失敗的要素都湊齊了
Isla avatarIsla2021-12-08
那10/10應該很棒 畢竟被PTT嫌的要死
Isabella avatarIsabella2021-12-12
關卡設計有時候不明顯 像是有一關有個上坡拖車開啟之
後就要趕快衝到上面的小屋 那邊第一次打的玩家會慢慢
推後面才會知道那裡要用衝的 那邊也沒有響半天的警報
也沒說為啥會一直出殭屍到屋子裡也沒啥動作殭屍就不出
了 這裏不如設計一個像L4D2百貨公司的警報讓玩家關還
好一點
Caroline avatarCaroline2021-12-15
抄襲???
Doris avatarDoris2021-12-18
抄襲?下去吧
Ophelia avatarOphelia2021-12-19
玩起來比較像在打外星怪物… 老實說除了畫質贏L4D以外
其他都不太行
Lydia avatarLydia2021-12-24
連續兩作讓我了解l4d的成功真的是valve的功勞比較多
可能在一些機制跟難度上的細節設計控管恰到好處
Margaret avatarMargaret2021-12-24
硬要說是L4D精神續作蠻牽強的
Thomas avatarThomas2021-12-25
而脫離valve以後 這間工作室的游戲品質就出了很大的
問題
Lauren avatarLauren2021-12-28
純需標題 農場標題大可不必
Isla avatarIsla2021-12-30
特感真的是L4D完勝,對抗模式也是,B4D這塊真的要打
掉重練
Donna avatarDonna2022-01-01
不是要點閱就可以用騙的耶
Anonymous avatarAnonymous2022-01-03
標題
Bennie avatarBennie2022-01-06
標題
Hedy avatarHedy2022-01-09
對自己內容有點信心 不要靠騙的好嗎?
Belly avatarBelly2022-01-13
農場標題
Dinah avatarDinah2022-01-18
很會騙
Joe avatarJoe2022-01-22
寫得很好啊,遊戲的RNG應該是用來帶給玩家正向體驗或
甩鍋的,而不是用來噁心玩家的
Una avatarUna2022-01-23
騙到我了
Dora avatarDora2022-01-26
寫得很好 只是標題這樣不太行
Jack avatarJack2022-01-28
試玩覺得不錯,但覺得訂價有點高,應該不會第一時間入手
Carol avatarCarol2022-01-31
Z
Elma avatarElma2022-02-04
各種槍枝有靶場讓你測試各種武器的傷害跟遞減距離 有數字顯示
Ula avatarUla2022-02-08
真的糞
Regina avatarRegina2022-02-09
噓標題跟第一句
Tom avatarTom2022-02-13
唉呀被你騙到了呢(>﹏<)
Mason avatarMason2022-02-15
農場標題不可取
Noah avatarNoah2022-02-15
真的覺得很多東西是用腳設計的 體驗很差
Irma avatarIrma2022-02-18
其實講抄襲也沒差好嗎,商店介紹明白跟你講L4D團隊開
發,不然寫信叫他們拿掉
Jacky avatarJacky2022-02-18
另外老兵加到中途場也很頭大
Sandy avatarSandy2022-02-23
(╮′_>`)<還好 beta不就是丟出來公測給玩家回饋的嗎
Lily avatarLily2022-02-27
我還是個L4D2,1500小時老玩家,缺點樓主也講的差不多
了,剩下就等正式上市一段時間看改到哪裡了,雖然這
個開價我是完全不考慮。封測 公測都進去了,原本想說
公測還是再進去體驗幾輪,最終決定還是砍了等以後再
Robert avatarRobert2022-02-27
試玩關卡也才放兩關 誰知道會不會有每日打錢關或訓練場呢
Andrew avatarAndrew2022-02-28
我看團隊還不如改成EA,讓人轉換個心態讓你一兩年慢
慢改算了
EA搶先體驗模式不是遊戲公司
Jack avatarJack2022-03-02
系統基本面現在就AI智障沒藥醫問題比較大 卡牌乾脆直接做
Edward Lewis avatarEdward Lewis2022-03-06
成天賦樹 槍種可以再多一點 其他怪物數值配件能拆之類該調
Iris avatarIris2022-03-08
不可取
Zenobia avatarZenobia2022-03-10
下去
Callum avatarCallum2022-03-12
內文寫的不錯 但一堆人看到標題就噓了 LUL
Hazel avatarHazel2022-03-16
有些遊戲在玩家熟悉之前很糞 希望這款也是
Quanna avatarQuanna2022-03-21
內文寫得不錯,就目前內容不能當作精神續作
Lauren avatarLauren2022-03-22
AI太弱智了
Ingrid avatarIngrid2022-03-26
我目前卡牌拿了一點之後,玩起來體感是差蠻多的
Skylar Davis avatarSkylar Davis2022-03-30
不過這款設計幾乎完全綁定AT,路人團應該會血尿到死
Delia avatarDelia2022-04-01
上次第一輪只會給個45分,這次或許可以有個75分XD
Hedy avatarHedy2022-04-04
前提是你必須要是AT團
Christine avatarChristine2022-04-08
農場標題洗流量 不可取
Hardy avatarHardy2022-04-10
噓標題
Hedda avatarHedda2022-04-10
按錯 噓回來
Jake avatarJake2022-04-14
抱歉只要標題詐欺管你內容寫多好我都只噓不看
Olivia avatarOlivia2022-04-14
這篇講的很完整,但B4B粉還是一樣無腦噓,該說不意外嗎
John avatarJohn2022-04-15
反指標 穩了
Bethany avatarBethany2022-04-19
農場標題 嘻嘻
Madame avatarMadame2022-04-23
內文寫的到位 但還是噓標題
Emily avatarEmily2022-04-26
B4B感覺就沒有要做成割草遊戲,如果拿割草遊戲的標準去
看它,當然分數會很低。
Edith avatarEdith2022-04-28
B4B跟WWZ比較類似,彈藥有限/只是WWZ的彈藥比較容易取
得,B4B的必須靠隊友幫忙,要特意不拿同一型槍枝。
Adele avatarAdele2022-04-30
原價我是覺得不值得入手,如果是40% off大概一千左右還
可以。
Olga avatarOlga2022-05-03
真的不想買就等epic送啦,epic有可能很快就拿來送了,
畢竟這款epic也有上。
Frederica avatarFrederica2022-05-08
這款演化到最後會不會變成warframe XD
Candice avatarCandice2022-05-12
標題釣魚 此風不可長 = =
Isla avatarIsla2022-05-16
先預設B4B想抄L4D再來噴他差異之處 是不是搞錯什麼
Thomas avatarThomas2022-05-20
抄襲...
James avatarJames2022-05-23
噓標題
Lydia avatarLydia2022-05-24
我看到標題就先噓
Hedda avatarHedda2022-05-28
胖子沒有tank 那麼硬吧,整篇為黑而黑-.-
Frederic avatarFrederic2022-05-30
這標題我覺得不可取
Xanthe avatarXanthe2022-05-31
滿足你
補噓 平衡打擊
Belly avatarBelly2022-05-31
我覺得可以 推
Necoo avatarNecoo2022-06-02
這款路人團就是。一堆乞丐。工具包捨不得花錢。團隊技能
捨不得買。看到隱密寶物屋就全體等著秒搶裝。殺怪撿錢買
團體技能最少。最會搶東西。就不就乞丐打法?真想自己一
個玩。至少不用等玩家loading時間。然後上述條件到了更
高難度就直接滅團
Lydia avatarLydia2022-06-06
跟L4D就同一團隊做的,是要抄襲蝦咪...XD
Hazel avatarHazel2022-06-09
推,寫的很全面。Turtle Rock只剩虛名,明顯成員都換光光
,說抄襲並不為過
Candice avatarCandice2022-06-11
....
Damian avatarDamian2022-06-13
打殭屍遊戲最基本就爽感和打擊感 結果都沒做好
Hazel avatarHazel2022-06-18
關卡機制真的沒啥新意,而且沒開放工作坊,跟朋友合作破
Ophelia avatarOphelia2022-06-20
一輪噩夢就差不多了,正式應該會選XGP反正沒工作坊
Daniel avatarDaniel2022-06-23
這本來就是不同遊戲 一開始就拿L4D當標準來比較就錯了
Caroline avatarCaroline2022-06-23
哈哈你是不是很懂騙啊 Skrskr
Ethan avatarEthan2022-06-24
L4D快節奏 難道慢節奏的遊戲就不好?武器系統一定要L4D那種
Damian avatarDamian2022-06-27
超陽春的1階2階武器才好?
Zanna avatarZanna2022-07-01
標題
Anonymous avatarAnonymous2022-07-04
我以為beta的意思是測試,原來是demo
Una avatarUna2022-07-08
放心,被騙進來沒關係,但如果PTT演變進來閱讀可以讓作
者收到錢,那這裡就會變成噓了XD
Jake avatarJake2022-07-10
????
Una avatarUna2022-07-13
看到第一句就想噓 直接END實際
Donna avatarDonna2022-07-15
無聊
Elvira avatarElvira2022-07-15
除了標題 其他都寫得不錯
Necoo avatarNecoo2022-07-20
遊戲開發商不管在遊戲名還是宣傳都在強調跟L4D的連結
被評價洗臉才說不同遊戲不能比較? 自助餐夾爽沒
Annie avatarAnnie2022-07-25
gj
Catherine avatarCatherine2022-07-27
再噓標題
Joe avatarJoe2022-07-29
內容推一個
Carol avatarCarol2022-07-30
農場標題,內容不看直接噓
Zora avatarZora2022-08-02
一堆續作炸裂還不是被洗臉,這篇重點是亂用抄襲
Vanessa avatarVanessa2022-08-04
言之有物,這些內容都有講到試玩時的缺點
David avatarDavid2022-08-06
看標題不看內文就噓的,你的程度也沒有比較好呢:)
Freda avatarFreda2022-08-10
內容還行,標題殺人不可取
Necoo avatarNecoo2022-08-13
槍不能買給隊友?
Dinah avatarDinah2022-08-16
特感太強說成缺點..?
Aaliyah avatarAaliyah2022-08-20
我玩也不知自己在玩三小
Tracy avatarTracy2022-08-25
內文很認真啊
Queena avatarQueena2022-08-29
幫補血
Yedda avatarYedda2022-08-31
有人遇過一次來4、5隻很像boomer的東西嗎?根本打不死Q
Q