Artifact的致命傷是不好玩吧 - Steam

Ivy avatar
By Ivy
at 2018-12-15T23:09

Table of Contents

其實關於這點爐石界的失鹽大王Reynad講得還滿中肯的
https://www.youtube.com/watch?v=DV-YlwC0sPw

一個問題是Artifact的RNG設計的很不好
很多RNG是像Feign Death一樣,50%機率觸發,
這種hit or miss的RNG當觸發的時候使用者會覺得當然,然後對手會很不爽
反之亦然,讓兩個人每次一定會有一個人不爽,另一個人也沒多高興。
還有小兵跟兵線的隨機有時也讓人很煩,
像是英雄被圍毆或是塔快爆了小兵卻打旁邊,
重點是玩家沒有辦法控制這些RNG的結果,
讓我常常覺得是我被遊戲玩而不是我在玩遊戲。

爐石的RNG設計通常有一個平均值的結果,
像是有駕駛的伐木機,死掉後會掉兩費的手下,
大多數時間是掉2/2, 2/3的手下,
只有偶而掉個末日預言者:當玩家回合時摧毀全部手下,
這時候玩家會不爽,但是由於不是每次發生,所以挫折感比較小,
然後玩家可以根據RNG來做決策,而不是單純的50%機率發生。

還有兵線戰鬥的體驗很差,感覺上每一線最後只是數字的加減遊戲,
我就做些事讓數字變大變小,然後就砰一聲結算,
照理說戰鬥才是攻防的精華,像MTG戰鬥要宣告攻擊,宣告防禦,使用能力或咒語,
Artifact就像是時間到了強制全部攻擊和全部隨機阻擋的MTG,
根本是剝奪了卡牌遊戲最大的樂趣。

再來就是決策很不直觀,很多時候你很難知道你的Play是好是壞,
像我打了幾場有時候輸了卻不知道自己為什麼輸,
是因為我哪一局打錯,還是我該讓某個英雄早點死,或是根本是因為RNG不好?
講好聽一點叫做深度,但是反過來說就是很難上手,
玩DOTA就是先不要死,賺經驗值跟錢,再來講求大局觀。
但Artifact則是直接從大局觀開始,有時候要放棄兵線,有時候要讓英雄死。
這種大局觀要玩好幾場才培養的出來,大部分的新手沒有辦法撐過這一段入門期。

還有一點就是他沒有增加玩家黏著度的設計,
也就是沒有每日任務送卡包來吸引玩家,
或許是他想要維持卡牌的價值所以不想送卡,
但是無法吸引玩家定期上線來玩的話卡牌根本沒價值,

要改的話最快就是開始送卡包吸引買了的人回來玩,
但是兵線戰鬥這點大概就沒救了,只會吸引一部分核心玩家,
除非整個遊戲規則大改。

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Tags: Steam

All Comments

Carol avatar
By Carol
at 2018-12-17T05:14
所以要把味噌湯的味噌換成排骨酥了嗎
Jacky avatar
By Jacky
at 2018-12-21T01:29
我覺得要把味噌湯的味噌從加價購裡面加到湯裡面
Wallis avatar
By Wallis
at 2018-12-25T03:36
MTG的戰鬥也很沒多好吧,不能指定打怪造成關鍵怪解不
了GG
Olivia avatar
By Olivia
at 2018-12-27T04:18
像爐石那種戰鬥打法,關鍵怪根本不可能活過一回合
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2018-12-30T03:28
各有長處吧,MTG戰鬥花招比較多,爐石節奏快比較直覺化
Charlie avatar
By Charlie
at 2019-01-01T01:32
他講的前半就是遊戲特色 很難說好不好
Jack avatar
By Jack
at 2019-01-03T23:56
MTG可以看對方怎麼擋再用法術或能力
Una avatar
By Una
at 2019-01-06T01:55
說了半天 他自己要出的卡牌遊戲目前我也不覺得有突破這些
Frederic avatar
By Frederic
at 2019-01-09T08:41
MTG明明殺牌一堆
Dora avatar
By Dora
at 2019-01-11T07:29
MTG花招才多 爐石那種不能反制的遊戲體驗才不好
Madame avatar
By Madame
at 2019-01-15T14:52
MTG 相對措施就是解牌費用那麼低囉.
功能怪不容易死可以增加湊到夢想 combo 的機會...
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2019-01-20T08:12
MTG不會出現因為RNG你覺得該解的怪解不掉或你覺得不該被解掉
Frederica avatar
By Frederica
at 2019-01-24T13:50
的怪卻還活著... 守方選擇阻擋但這就變成雙方心理的博弈
*卻死了
Joe avatar
By Joe
at 2019-01-27T03:10
對方可以選擇不要拿關鍵牌來擋,但你臉也只能被揍20點啊
Frederic avatar
By Frederic
at 2019-01-28T07:00
這邊我單純要說MTG的戰鬥是很多心理戰成分啦,你有一隻關鍵
生物2/1 我有一隻3/2生物照樣攻擊,為什麼?因為我覺得你不會
Annie avatar
By Annie
at 2019-01-31T19:52
願意讓你的關鍵生物去死,然後可能錯估那隻對於對手的重要
程度就被擋下來換掉了(?)
Sarah avatar
By Sarah
at 2019-02-03T18:04
MTG才好 宣告攻擊和阻擋 你要考量用哪隻打
Tracy avatar
By Tracy
at 2019-02-07T10:13
對方則要考量用哪知阻擋
不用關鍵生物扛可能損失HP(小事) 觸發一些打中人的特效
Jessica avatar
By Jessica
at 2019-02-10T05:07
(麻煩) 例如打到棄牌的,常常就是權衡檔或不擋的兩難
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2019-02-11T05:53
爐石直接簡化太多 所以才要用嘲諷或秘密來彌補
Heather avatar
By Heather
at 2019-02-11T14:53
然後用RNG增加一些變數
Lydia avatar
By Lydia
at 2019-02-13T12:35
好奇求索:
Damian avatar
By Damian
at 2019-02-16T19:47
當然對只想快速對戰早贏早輸 爐石會比較合胃口
Valerie avatar
By Valerie
at 2019-02-17T18:00
我剛跳MTG也是有點不適應 玩了一會就覺得這種規則不錯XD
Franklin avatar
By Franklin
at 2019-02-18T19:56
這種牌很多 黑色生物很多 對玩家造成傷害 玩家棄牌
1/1老鼠 2/2騎士跟幽靈 都有類似的能力...
Edith avatar
By Edith
at 2019-02-19T19:49
場上一隻 1/1 產生魔法力的妖精 對面1/1棄牌鼠攻擊
Andrew avatar
By Andrew
at 2019-02-24T02:21
爐石基本上是攻方佐以RNG決定戰鬥結果、MTG是雙方權衡決定
戰鬥結果,神器這邊就...
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2019-02-27T15:27
檔還是不檔 棄牌要棄哪張 都是要考慮的部分...
Doris avatar
By Doris
at 2019-03-04T13:33
爐石成功就是他簡單 但是上手後又會覺得太單調
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2019-03-08T04:49
爐石太簡單 導致新環境大概都一個月就被摸透
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2019-03-09T06:03
然後機制單純 所以T1牌組很難被新卡超越 除非無限通膨
Mary avatar
By Mary
at 2019-03-09T19:54
其他類似能力 中毒 抽牌 墳場牌移出遊戲等等...
Victoria avatar
By Victoria
at 2019-03-13T10:02
我知道MTG花招很多,但假設你手牌就是沒得解,就只能
眼睜睜的看著那隻關鍵生物翻盤
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2019-03-17T21:06
MTG就是可以翻盤來翻盤去才有樂趣啊
Gary avatar
By Gary
at 2019-03-18T13:30
人家在講Art,你們一堆人在討論爐石跟MTG
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2019-03-23T13:10
至少結論是Artifact的戰鬥沒什麼好討論的XD
William avatar
By William
at 2019-03-24T14:56
其實目前以"戰鬥"來說,carte是玩過最有趣的,基本上
Jake avatar
By Jake
at 2019-03-27T06:27
是MTGA+爐石的綜合版
Andrew avatar
By Andrew
at 2019-03-27T22:29
Carte真的是我最喜歡的電子卡牌遊戲(甚至說最喜歡的卡牌)
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2019-03-30T15:06
但生不逢時... 在手遊時代到來前、爐石打開卡牌市場前就倒了
Odelette avatar
By Odelette
at 2019-04-01T21:20
甚至連美術都無可超越
然後副本深度也虐爐石副本至少五條街XD
Tracy avatar
By Tracy
at 2019-04-03T05:30
哀...總之MTGA每次對面下關鍵怪我手上沒解就知道這場
Frederica avatar
By Frederica
at 2019-04-07T14:36
可以投了XD
Madame avatar
By Madame
at 2019-04-11T11:37
可以多等一兩回看看啦,運氣好的話還有救(?
尼米傑+DiveDown才真的叫處理不掉XDDD
Victoria avatar
By Victoria
at 2019-04-15T09:54
推Carte, 還有永恆之夢也很喜歡
Necoo avatar
By Necoo
at 2019-04-16T02:33
那啥?XD 我目前都是碰到魚人buff加到爽or黑白吸血鬼
Sandy avatar
By Sandy
at 2019-04-19T13:50
人魚怕的AE很多,幾乎MTGA環境內全部的AE都能對人魚造成威脅
Oscar avatar
By Oscar
at 2019-04-22T23:51
補補補buff +1+1+1
我才剛玩,預組那幾套好像沒什麼AOE吧?
Steve avatar
By Steve
at 2019-04-23T19:40
印象中最強的是把攻擊狀態的怪全部摧毀
Valerie avatar
By Valerie
at 2019-04-25T12:52
副作用是會拉一堆地就是了
Ida avatar
By Ida
at 2019-04-28T17:31
白色有張瞬間是移除所有對方橫置生物,對方可以補基本
David avatar
By David
at 2019-04-29T21:51
處理殘跡。 其他很多啦 滌靜散華、煤煙儀式、探究究終、甚至
Brianna avatar
By Brianna
at 2019-05-01T05:02
Sarah avatar
By Sarah
at 2019-05-03T18:03
舞鍊鬼怪,MTGA幾乎一線套牌都會有幾張AE的
但預組沒附而且預組很容易對打才有人魚很強的錯覺www
Anthony avatar
By Anthony
at 2019-05-08T17:51
你開始遇到完整賽場套牌就會整天被掃場了qq
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2019-05-10T05:47
你會被掃到連中文卡名都記起來...
Leila avatar
By Leila
at 2019-05-11T08:26
難得有好的心得
Puput avatar
By Puput
at 2019-05-16T02:20
真的...預組AOE少到隨便舖沒在怕的XD
Iris avatar
By Iris
at 2019-05-19T07:19
如果漁人吸血鬼多, 那你組個黑殺清場套牌就好啦
Gary avatar
By Gary
at 2019-05-21T20:56
聽說合卡會改變你遇到的對手,等我預組玩熟了再說XD
Cara avatar
By Cara
at 2019-05-25T22:54
現在twitch收看人數:爐石5.5萬、MTGA1.2萬、神器4000。
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2019-05-26T14:44
觀賞性極差啊
爐石和SV這點至少贏
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2019-05-29T13:15
4000算多了 在我們時段都只有1000多
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2019-05-30T18:33
兵線隨機真的很白爛
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2019-06-01T12:04
機率觸發 平衡性做好一點我是覺得還行
Blanche avatar
By Blanche
at 2019-06-05T16:36
MTG生物再怎樣都沒有比無恥的盧小泰非力這種東西討厭啦
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2019-06-07T01:20
MTG的生物是整個遊戲最脆弱的一環
Queena avatar
By Queena
at 2019-06-11T07:42
你只是剛玩所以沒有什麼解牌能用而已 之後你遇到控制就
George avatar
By George
at 2019-06-11T16:10
知道什麼叫解爽沒
Quintina avatar
By Quintina
at 2019-06-11T23:26
遊戲真是奇妙 把玩家當白癡會死很慘 神器當玩家人人天賦
異稟也一樣慘死
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2019-06-12T02:20
樓上 那你有沒有想過把玩家都正常人?
Anthony avatar
By Anthony
at 2019-06-16T01:50
本來就很難 不然每個遊戲都神作了
Mason avatar
By Mason
at 2019-06-20T12:21
樓上神作做神人
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2019-06-21T02:06
設計上ARTIFACT進場的單位等於自帶衝鋒 所以隨機問題
Margaret avatar
By Margaret
at 2019-06-23T19:45
不會改 看起來這就是設計成這樣讓玩家操作
Oliver avatar
By Oliver
at 2019-06-26T10:54
爐石戰鬥比較好???? 世界奇觀...
Ida avatar
By Ida
at 2019-06-27T13:12
為啥mtg比爐石少這麼多人,也是跟artifact一樣太複雜嗎
Harry avatar
By Harry
at 2019-07-01T03:08
專版想的和大眾想的不一樣啊 不然CANDY CRUSH也不會紅
Candice avatar
By Candice
at 2019-07-04T23:32
爐石就是贏在簡單 好上手 觀賞門檻低 rng也方便實況主
做效果
Frederic avatar
By Frederic
at 2019-07-06T16:03
因為MTG主要還是實體牌玩家啊,然後MTGA也才剛公測兩個多月
還沒有行動裝置版,爐石都幾年了XD
Sandy avatar
By Sandy
at 2019-07-08T03:54
不過我都兩年沒玩爐石了,還是沒事會看爐石競技場實況,太歡
樂了
Hedda avatar
By Hedda
at 2019-07-11T18:06
爐石的觀賞性真的強,SV去掉RNG看起來就很悶
Ivy avatar
By Ivy
at 2019-07-15T16:32
爐石其實是一個自己打會暴怒(每次RNG都搞到自己)但看別人
打很爽(不管是台主被RNG搞還是靠RNG逆轉)的遊戲 所以觀看
人數一直很高 但遊玩人數有點下降
Quanna avatar
By Quanna
at 2019-07-19T19:47
遊玩人數下降最大原因是環境死水有點久了
不過就我上面講的 想要變動環境就是通膨強卡 但是BZ不敢
Adele avatar
By Adele
at 2019-07-22T00:56
卡排Alteil我覺得滿好玩的,可惜倒掉
Dinah avatar
By Dinah
at 2019-07-25T07:37
爐石對手都是這種咖小阿 笑死
Thomas avatar
By Thomas
at 2019-07-27T04:50
不然像遊戲王做個賣牌年番如何?
Belly avatar
By Belly
at 2019-07-28T13:18
MTG是有小說的啊,每個環境都有一本背景小說
Sandy avatar
By Sandy
at 2019-08-01T20:50
話說遊戲王真的頗屌欸
Dora avatar
By Dora
at 2019-08-05T03:41
alteil在手機上復活嘍
Zora avatar
By Zora
at 2019-08-08T05:26
我就是玩爐石爆怒QUIT的...
Jacob avatar
By Jacob
at 2019-08-09T04:25
MTG的線上或手機一直算半放生吧...
不果算上實體卡的話 目前也沒幾款卡牌能看到他車尾燈的
Lucy avatar
By Lucy
at 2019-08-11T20:56
你只是拿爐石規則套用Artifact然後說很差..
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2019-08-12T03:40
我還有跟MTG和DOTA比啊,如果加個單線模式,再把兵線改一改
應該會好很多,例如小兵攻擊方向可以改
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2019-08-15T23:30
今天的最高上線人數大概會只剩7~8K了
Poppy avatar
By Poppy
at 2019-08-17T23:07
今天是還有一萬
Catherine avatar
By Catherine
at 2019-08-21T19:14
9597人
Linda avatar
By Linda
at 2019-08-23T22:57
8645
Jake avatar
By Jake
at 2019-08-24T09:43
每天降低的人數都不少於10% 前觀 持續回報
Jacob avatar
By Jacob
at 2019-08-27T23:55
大概最高活躍人數低於5K時會大崩...現在離釋出1個月
還有10天的說...
Leila avatar
By Leila
at 2019-08-29T14:36
本日最高11K,暫時穩了啦

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