Artifact的致命傷是不好玩吧 - Steam

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其實關於這點爐石界的失鹽大王Reynad講得還滿中肯的
https://www.youtube.com/watch?v=DV-YlwC0sPw

一個問題是Artifact的RNG設計的很不好
很多RNG是像Feign Death一樣,50%機率觸發,
這種hit or miss的RNG當觸發的時候使用者會覺得當然,然後對手會很不爽
反之亦然,讓兩個人每次一定會有一個人不爽,另一個人也沒多高興。
還有小兵跟兵線的隨機有時也讓人很煩,
像是英雄被圍毆或是塔快爆了小兵卻打旁邊,
重點是玩家沒有辦法控制這些RNG的結果,
讓我常常覺得是我被遊戲玩而不是我在玩遊戲。

爐石的RNG設計通常有一個平均值的結果,
像是有駕駛的伐木機,死掉後會掉兩費的手下,
大多數時間是掉2/2, 2/3的手下,
只有偶而掉個末日預言者:當玩家回合時摧毀全部手下,
這時候玩家會不爽,但是由於不是每次發生,所以挫折感比較小,
然後玩家可以根據RNG來做決策,而不是單純的50%機率發生。

還有兵線戰鬥的體驗很差,感覺上每一線最後只是數字的加減遊戲,
我就做些事讓數字變大變小,然後就砰一聲結算,
照理說戰鬥才是攻防的精華,像MTG戰鬥要宣告攻擊,宣告防禦,使用能力或咒語,
Artifact就像是時間到了強制全部攻擊和全部隨機阻擋的MTG,
根本是剝奪了卡牌遊戲最大的樂趣。

再來就是決策很不直觀,很多時候你很難知道你的Play是好是壞,
像我打了幾場有時候輸了卻不知道自己為什麼輸,
是因為我哪一局打錯,還是我該讓某個英雄早點死,或是根本是因為RNG不好?
講好聽一點叫做深度,但是反過來說就是很難上手,
玩DOTA就是先不要死,賺經驗值跟錢,再來講求大局觀。
但Artifact則是直接從大局觀開始,有時候要放棄兵線,有時候要讓英雄死。
這種大局觀要玩好幾場才培養的出來,大部分的新手沒有辦法撐過這一段入門期。

還有一點就是他沒有增加玩家黏著度的設計,
也就是沒有每日任務送卡包來吸引玩家,
或許是他想要維持卡牌的價值所以不想送卡,
但是無法吸引玩家定期上線來玩的話卡牌根本沒價值,

要改的話最快就是開始送卡包吸引買了的人回來玩,
但是兵線戰鬥這點大概就沒救了,只會吸引一部分核心玩家,
除非整個遊戲規則大改。

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All Comments

Carol avatarCarol2018-12-17
所以要把味噌湯的味噌換成排骨酥了嗎
Jacky avatarJacky2018-12-21
我覺得要把味噌湯的味噌從加價購裡面加到湯裡面
Wallis avatarWallis2018-12-25
MTG的戰鬥也很沒多好吧,不能指定打怪造成關鍵怪解不
了GG
Olivia avatarOlivia2018-12-27
像爐石那種戰鬥打法,關鍵怪根本不可能活過一回合
Ingrid avatarIngrid2018-12-30
各有長處吧,MTG戰鬥花招比較多,爐石節奏快比較直覺化
Charlie avatarCharlie2019-01-01
他講的前半就是遊戲特色 很難說好不好
Jack avatarJack2019-01-03
MTG可以看對方怎麼擋再用法術或能力
Una avatarUna2019-01-06
說了半天 他自己要出的卡牌遊戲目前我也不覺得有突破這些
Frederic avatarFrederic2019-01-09
MTG明明殺牌一堆
Dora avatarDora2019-01-11
MTG花招才多 爐石那種不能反制的遊戲體驗才不好
Madame avatarMadame2019-01-15
MTG 相對措施就是解牌費用那麼低囉.
功能怪不容易死可以增加湊到夢想 combo 的機會...
Gilbert avatarGilbert2019-01-20
MTG不會出現因為RNG你覺得該解的怪解不掉或你覺得不該被解掉
Frederica avatarFrederica2019-01-24
的怪卻還活著... 守方選擇阻擋但這就變成雙方心理的博弈
*卻死了
Joe avatarJoe2019-01-27
對方可以選擇不要拿關鍵牌來擋,但你臉也只能被揍20點啊
Frederic avatarFrederic2019-01-28
這邊我單純要說MTG的戰鬥是很多心理戰成分啦,你有一隻關鍵
生物2/1 我有一隻3/2生物照樣攻擊,為什麼?因為我覺得你不會
Annie avatarAnnie2019-01-31
願意讓你的關鍵生物去死,然後可能錯估那隻對於對手的重要
程度就被擋下來換掉了(?)
Sarah avatarSarah2019-02-03
MTG才好 宣告攻擊和阻擋 你要考量用哪隻打
Tracy avatarTracy2019-02-07
對方則要考量用哪知阻擋
不用關鍵生物扛可能損失HP(小事) 觸發一些打中人的特效
Jessica avatarJessica2019-02-10
(麻煩) 例如打到棄牌的,常常就是權衡檔或不擋的兩難
Vanessa avatarVanessa2019-02-11
爐石直接簡化太多 所以才要用嘲諷或秘密來彌補
Heather avatarHeather2019-02-11
然後用RNG增加一些變數
Lydia avatarLydia2019-02-13
好奇求索:
Damian avatarDamian2019-02-16
當然對只想快速對戰早贏早輸 爐石會比較合胃口
Valerie avatarValerie2019-02-17
我剛跳MTG也是有點不適應 玩了一會就覺得這種規則不錯XD
Franklin avatarFranklin2019-02-18
這種牌很多 黑色生物很多 對玩家造成傷害 玩家棄牌
1/1老鼠 2/2騎士跟幽靈 都有類似的能力...
Edith avatarEdith2019-02-19
場上一隻 1/1 產生魔法力的妖精 對面1/1棄牌鼠攻擊
Andrew avatarAndrew2019-02-24
爐石基本上是攻方佐以RNG決定戰鬥結果、MTG是雙方權衡決定
戰鬥結果,神器這邊就...
Todd Johnson avatarTodd Johnson2019-02-27
檔還是不檔 棄牌要棄哪張 都是要考慮的部分...
Doris avatarDoris2019-03-04
爐石成功就是他簡單 但是上手後又會覺得太單調
Aaliyah avatarAaliyah2019-03-08
爐石太簡單 導致新環境大概都一個月就被摸透
Edward Lewis avatarEdward Lewis2019-03-09
然後機制單純 所以T1牌組很難被新卡超越 除非無限通膨
Mary avatarMary2019-03-09
其他類似能力 中毒 抽牌 墳場牌移出遊戲等等...
Victoria avatarVictoria2019-03-13
我知道MTG花招很多,但假設你手牌就是沒得解,就只能
眼睜睜的看著那隻關鍵生物翻盤
Rosalind avatarRosalind2019-03-17
MTG就是可以翻盤來翻盤去才有樂趣啊
Gary avatarGary2019-03-18
人家在講Art,你們一堆人在討論爐石跟MTG
Rosalind avatarRosalind2019-03-23
至少結論是Artifact的戰鬥沒什麼好討論的XD
William avatarWilliam2019-03-24
其實目前以"戰鬥"來說,carte是玩過最有趣的,基本上
Jake avatarJake2019-03-27
是MTGA+爐石的綜合版
Andrew avatarAndrew2019-03-27
Carte真的是我最喜歡的電子卡牌遊戲(甚至說最喜歡的卡牌)
Ophelia avatarOphelia2019-03-30
但生不逢時... 在手遊時代到來前、爐石打開卡牌市場前就倒了
Odelette avatarOdelette2019-04-01
甚至連美術都無可超越
然後副本深度也虐爐石副本至少五條街XD
Tracy avatarTracy2019-04-03
哀...總之MTGA每次對面下關鍵怪我手上沒解就知道這場
Frederica avatarFrederica2019-04-07
可以投了XD
Madame avatarMadame2019-04-11
可以多等一兩回看看啦,運氣好的話還有救(?
尼米傑+DiveDown才真的叫處理不掉XDDD
Victoria avatarVictoria2019-04-15
推Carte, 還有永恆之夢也很喜歡
Necoo avatarNecoo2019-04-16
那啥?XD 我目前都是碰到魚人buff加到爽or黑白吸血鬼
Sandy avatarSandy2019-04-19
人魚怕的AE很多,幾乎MTGA環境內全部的AE都能對人魚造成威脅
Oscar avatarOscar2019-04-22
補補補buff +1+1+1
我才剛玩,預組那幾套好像沒什麼AOE吧?
Steve avatarSteve2019-04-23
印象中最強的是把攻擊狀態的怪全部摧毀
Valerie avatarValerie2019-04-25
副作用是會拉一堆地就是了
Ida avatarIda2019-04-28
白色有張瞬間是移除所有對方橫置生物,對方可以補基本
David avatarDavid2019-04-29
處理殘跡。 其他很多啦 滌靜散華、煤煙儀式、探究究終、甚至
Brianna avatarBrianna2019-05-01
Sarah avatarSarah2019-05-03
舞鍊鬼怪,MTGA幾乎一線套牌都會有幾張AE的
但預組沒附而且預組很容易對打才有人魚很強的錯覺www
Anthony avatarAnthony2019-05-08
你開始遇到完整賽場套牌就會整天被掃場了qq
Xanthe avatarXanthe2019-05-10
你會被掃到連中文卡名都記起來...
Leila avatarLeila2019-05-11
難得有好的心得
Puput avatarPuput2019-05-16
真的...預組AOE少到隨便舖沒在怕的XD
Iris avatarIris2019-05-19
如果漁人吸血鬼多, 那你組個黑殺清場套牌就好啦
Gary avatarGary2019-05-21
聽說合卡會改變你遇到的對手,等我預組玩熟了再說XD
Cara avatarCara2019-05-25
現在twitch收看人數:爐石5.5萬、MTGA1.2萬、神器4000。
Elizabeth avatarElizabeth2019-05-26
觀賞性極差啊
爐石和SV這點至少贏
Edward Lewis avatarEdward Lewis2019-05-29
4000算多了 在我們時段都只有1000多
Hedwig avatarHedwig2019-05-30
兵線隨機真的很白爛
Charlotte avatarCharlotte2019-06-01
機率觸發 平衡性做好一點我是覺得還行
Blanche avatarBlanche2019-06-05
MTG生物再怎樣都沒有比無恥的盧小泰非力這種東西討厭啦
Skylar Davis avatarSkylar Davis2019-06-07
MTG的生物是整個遊戲最脆弱的一環
Queena avatarQueena2019-06-11
你只是剛玩所以沒有什麼解牌能用而已 之後你遇到控制就
George avatarGeorge2019-06-11
知道什麼叫解爽沒
Quintina avatarQuintina2019-06-11
遊戲真是奇妙 把玩家當白癡會死很慘 神器當玩家人人天賦
異稟也一樣慘死
Ingrid avatarIngrid2019-06-12
樓上 那你有沒有想過把玩家都正常人?
Anthony avatarAnthony2019-06-16
本來就很難 不然每個遊戲都神作了
Mason avatarMason2019-06-20
樓上神作做神人
Aaliyah avatarAaliyah2019-06-21
設計上ARTIFACT進場的單位等於自帶衝鋒 所以隨機問題
Margaret avatarMargaret2019-06-23
不會改 看起來這就是設計成這樣讓玩家操作
Oliver avatarOliver2019-06-26
爐石戰鬥比較好???? 世界奇觀...
Ida avatarIda2019-06-27
為啥mtg比爐石少這麼多人,也是跟artifact一樣太複雜嗎
Harry avatarHarry2019-07-01
專版想的和大眾想的不一樣啊 不然CANDY CRUSH也不會紅
Candice avatarCandice2019-07-04
爐石就是贏在簡單 好上手 觀賞門檻低 rng也方便實況主
做效果
Frederic avatarFrederic2019-07-06
因為MTG主要還是實體牌玩家啊,然後MTGA也才剛公測兩個多月
還沒有行動裝置版,爐石都幾年了XD
Sandy avatarSandy2019-07-08
不過我都兩年沒玩爐石了,還是沒事會看爐石競技場實況,太歡
樂了
Hedda avatarHedda2019-07-11
爐石的觀賞性真的強,SV去掉RNG看起來就很悶
Ivy avatarIvy2019-07-15
爐石其實是一個自己打會暴怒(每次RNG都搞到自己)但看別人
打很爽(不管是台主被RNG搞還是靠RNG逆轉)的遊戲 所以觀看
人數一直很高 但遊玩人數有點下降
Quanna avatarQuanna2019-07-19
遊玩人數下降最大原因是環境死水有點久了
不過就我上面講的 想要變動環境就是通膨強卡 但是BZ不敢
Adele avatarAdele2019-07-22
卡排Alteil我覺得滿好玩的,可惜倒掉
Dinah avatarDinah2019-07-25
爐石對手都是這種咖小阿 笑死
Thomas avatarThomas2019-07-27
不然像遊戲王做個賣牌年番如何?
Belly avatarBelly2019-07-28
MTG是有小說的啊,每個環境都有一本背景小說
Sandy avatarSandy2019-08-01
話說遊戲王真的頗屌欸
Dora avatarDora2019-08-05
alteil在手機上復活嘍
Zora avatarZora2019-08-08
我就是玩爐石爆怒QUIT的...
Jacob avatarJacob2019-08-09
MTG的線上或手機一直算半放生吧...
不果算上實體卡的話 目前也沒幾款卡牌能看到他車尾燈的
Lucy avatarLucy2019-08-11
你只是拿爐石規則套用Artifact然後說很差..
Skylar Davis avatarSkylar Davis2019-08-12
我還有跟MTG和DOTA比啊,如果加個單線模式,再把兵線改一改
應該會好很多,例如小兵攻擊方向可以改
Ophelia avatarOphelia2019-08-15
今天的最高上線人數大概會只剩7~8K了
Poppy avatarPoppy2019-08-17
今天是還有一萬
Catherine avatarCatherine2019-08-21
9597人
Linda avatarLinda2019-08-23
8645
Jake avatarJake2019-08-24
每天降低的人數都不少於10% 前觀 持續回報
Jacob avatarJacob2019-08-27
大概最高活躍人數低於5K時會大崩...現在離釋出1個月
還有10天的說...
Leila avatarLeila2019-08-29
本日最高11K,暫時穩了啦