alphago繼續發展下去 - 圍棋

Genevieve avatar
By Genevieve
at 2017-11-05T01:45

Table of Contents

※ 引述《forgetta ( )》之銘言:
: 想請教問關於水平線效應的問題
: 之前會聽說哪個版本的AG可以讓哪個版本幾顆 這些對戰是怎麼來的?
: 因為王銘琬老師的書中有寫到水平線效應
: 如果AI勝率太低的時候會開始亂下追求翻盤的機會 例如對李世石的比賽就有出現
: 但如果是讓兩子開始下 為什麼不會一開局就出現水平線效應 而還可以授子獲勝?
: (例如讓兩子 會不會一開始計算出的勝率就只有1%?)

我解釋一下好了,其實我們看起來所謂的亂下追求翻盤,在AI自己看來其實它還
是很認真下,而且並沒有因為勝率低而改變思考方式,亂下是人類的解讀。

為什麼會出現人類覺得亂下的情況?

舉個例子,現在我持黑,盤面已經慘輸四十目而且快小收官了。現在我考慮兩手
棋:

A :穩穩收個官子,賺到個一目
B :亂下個奇怪的地方,對方就算不應我也沒賺還可能倒虧十目

如果是人類,不用多想也會選A。可是AI眼裡不是長這樣的:

A :勝率1%
B :勝率0.8%

AI完全不會考慮目數的差別,輸半目跟輸五十目都是輸,沒有高下之分。所以當
不同著手勝率接近時,事實上會帶有一定隨機性地選擇要下哪一手。所以假設只有這
兩手,則AI選A或B的機率很可能接近50-50。

它並沒有因為勝率很低了所以「特別去下怪手」,而是因為到很確定落後的情況
下,最佳的下法跟白癡下法勝率其實都差不了多少了。而我們知道,好的下法可能就
那一兩手,但爛下法可是遍布全盤啊。那麼在所有下法機率差不多的情況下,選到爛
手的可能性當然就明顯高很多了。

那麼為什麼不會前期讓兩子就開始亂下呢?主要可能有幾個原因:

1. 序盤其實不確定性還很高,在沒算清的情況下,勝率其實不會直接低到最佳著手
跟亂下差不多的情況。比如說好好下還是有個33%勝率,但亂下一手直接掉到26%,差
別大的情況就還是會從最佳著手之中來選取,而不會選到明顯亂下的部分。即便AI計
算能力很強,目前不至於有能力讓二子就算清到覺得勝率剩1%的程度。

2. 另外就是自從李世石的一勝後,這個問題應該也有被特別考慮,是有一些手段可
以減輕這種亂下情況的。

3. 再來就是計算力提升得更高的情況下,AI更有機會找到勝率更高的好手,也更能
算清下得不好會有多慘,因此好手跟劣手的勝率估計應該會更有機會拉開,同第一點
的理由,AI就更有機會去選到好手,即便在大幅落後的情況。

--
「如果你沒法給我個解釋的話,死一萬次也不能彌補你的過錯!」

「我沒辦法死一萬次賠妳啊。」

「可是你有辦法半死兩萬次,知道嗎,嗯?」
--蓮.席斯塔

--
Tags: 圍棋

All Comments

Adele avatar
By Adele
at 2017-11-08T00:12
感謝
Yedda avatar
By Yedda
at 2017-11-10T09:45
後盤亂下人類可以用計算確定是不是亂下 序盤畢竟還是靠感覺
人類後盤:你下這我怎麼可能不理
圍棋上帝看人機對戰整盤棋:電腦又下這種爛招騙小孩 這種
怎麼可能不理 過一會靠人類還真的不理歐
Yuri avatar
By Yuri
at 2017-11-11T14:53
其實照這邏輯,假如AG真的訓練到趨近圍棋之神,搞不好
Kama avatar
By Kama
at 2017-11-12T17:24
反而有一方會從頭到尾亂下XD 因為知道勝率都趨近於0
Ivy avatar
By Ivy
at 2017-11-16T20:08
不太可能吧,alphago zero從零開始訓練也從序盤亂丟到
趨近佈局下在那些點,前幾手在角跟在中央的勝率應該有
顯著的差異
Zora avatar
By Zora
at 2017-11-19T06:15
Olive avatar
By Olive
at 2017-11-20T10:17
Eartha avatar
By Eartha
at 2017-11-21T12:11
所以說神阿,有個假象故事就是兩個神對弈,然後第二
手就認輸www
Zora avatar
By Zora
at 2017-11-22T07:43
*假設
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2017-11-22T23:29
那個假像故事是兩方對坐,黑第一手想很久後認輸,白點了點頭
Zora avatar
By Zora
at 2017-11-26T19:05
不然黑第一手下在一之1,結果白認輸,不是很瞎嗎.XD
Madame avatar
By Madame
at 2017-11-28T04:04
所以是意念之戰嗎?
Carol avatar
By Carol
at 2017-11-28T20:14
這不就賭霸一式嗎...

加藤英樹談圍棋AI的過去、現在與未來(2)

Franklin avatar
By Franklin
at 2017-11-03T16:49
加藤英樹談圍棋AI的過去.現在與未來(2) http://koubokukei.blogspot.tw/2017/11/blog-post_2.html 價值網路就是是阿發夠強大的秘密 星合: 參加世界電腦圍棋公開賽時的版本是把參加夢百合杯時的版本再升級過的嗎? 加藤: 首先就是從15.0版升級到了1 ...

加藤英樹談圍棋AI的過去、現在與未來(1)

Oscar avatar
By Oscar
at 2017-11-03T16:47
加藤英樹談圍棋AI的過去.現在與未來(1) http://koubokukei.blogspot.tw/2017/11/blog-post_2.html 譯自碁世界月刊2017年11月號 IGO Science特別座談會 DeepZenGo專案代表加藤英樹先生談 「圍棋AI的過去.現在與未來」 [前 ...

在日本圍棋和西洋棋的流行程度

Hedy avatar
By Hedy
at 2017-10-29T23:38
大家好 想請教各位 圍棋和西洋棋 哪個在日本 比較流行? 謝謝解答 ----- Sent from JPTT on my iPhone - ...

大家打過阿法狗零式對阿法狗李的譜了嗎

Victoria avatar
By Victoria
at 2017-10-27T16:15
剛打完第一局的譜 我整個世界都崩壞了... 尖踢小馬步掛... 二間高夾被三三定型後打入爆炸... 雙掛不用補角... 手拔手拔手拔... 這到底是甚麼atat 看了高川格 他也是超級崩潰... 人類其實一直是在錯誤的道路上!? 想知道大家打了譜之後都有些甚麼感覺? - ...

第十屆棋王賽循環圈第三輪

Mia avatar
By Mia
at 2017-10-26T14:18
台灣第十屆棋王賽循環圈第三輪 俞俐均二段線上講解 黑:林君諺七段  白:林立祥七段 https://www.facebook.com/haifongigo/ 直播 https://livehouse.in/channel/Haifong 歡迎上線觀戰 - ...