AlphaGo 今天的程度? - 圍棋

Kama avatar
By Kama
at 2016-03-12T17:07

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小弟今天很認真的看了 AlphaGo 和李世石九段下的第三盤棋,
也有稍微跟了一下古力九段的講解,
但無奈小弟從第二盤棋才開始去學圍棋規則,
身為一個三日棋迷,圍棋程度真的不夠,
無法看懂箇中精妙,
所以想再來板上請教一下。

據說前兩盤棋,在職業棋士和大師的眼中,
AlphaGo 頂多業餘到普通職業的程度,
是因為李世石九段前兩盤下的太臭,沒有下出他自己的風格,
才導致輸棋。

那今天照我看古力九段的講解,
他是認為 AlphaGo 已經強到誇張的程度,
但是古力九段早在第二盤的時候,
就已經這樣認為過,
而且第二盤和第三盤 AlphaGo 下的棋也常常和古力九段的預測一樣,
那麼他的意見,想必是做不得準。

所以想請教一下,
AlphaGo 今天下的棋,在職業棋士眼中,(例如所謂九成的職業棋士)
是否還是業餘到職業程度而已呢?

李世石九段今天下的棋是否還是太臭,
還是沒有他自己的風格呢?

希望大師們可以為這盤棋的關鍵之處講評一下,感激不盡。

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Tags: 圍棋

All Comments

Caitlin avatar
By Caitlin
at 2016-03-13T23:13
本人棋齡四天 覺得今天一開局
Bethany avatar
By Bethany
at 2016-03-14T21:24
你沒發現今天古力根本不敢評斷阿發狗的棋臭不臭嗎XD
Emily avatar
By Emily
at 2016-03-17T15:42
阿法狗讓2子都屌打李
Bethany avatar
By Bethany
at 2016-03-19T15:18
古力今天評論比前兩盤保守非常多
第一盤尖衝一出來 古力就說這不好
Leila avatar
By Leila
at 2016-03-23T06:40
第三盤 遇到怪怪棋 古力先說我覺得不好 但又補上可能
也沒那麼不好 或是是好棋
Agnes avatar
By Agnes
at 2016-03-24T14:20
阿法狗實力也就九段而已 打不贏sai或阿光等等真正的
最強高手
Lily avatar
By Lily
at 2016-03-26T22:51
碰到上手的時候, 其實很難照著既定/熟悉的想法走.
Liam avatar
By Liam
at 2016-03-30T23:27
都連三勝了 還需要懷疑阿發狗比九段強這個事實嗎
Carol avatar
By Carol
at 2016-04-02T10:56
樓下8d大師
Una avatar
By Una
at 2016-04-05T13:36
我的棋齡一個下午 看法跟你不太一樣
Edwina avatar
By Edwina
at 2016-04-06T22:14
要聽大師的話 阿法狗不強 古力有大師強嗎? zzzzzzZZZZZ
Z
Michael avatar
By Michael
at 2016-04-09T12:06
職業人評前兩場 alpha下得爛 李更爛 所以alpha贏
可能是因為 職業人下久了會有盲點 以為怎樣才是好棋
Frederica avatar
By Frederica
at 2016-04-12T05:32
古力今天的評論算中肯啊
Joe avatar
By Joe
at 2016-04-17T00:48
其實最後笑的人才是贏啊 一開始的虧不見得是虧
Kelly avatar
By Kelly
at 2016-04-19T18:01
以我從lol美版開始玩的觀點 這叫要有大局觀
有的選角是打前期滾雪球 有的是對線輸你 但會戰會贏
Frederica avatar
By Frederica
at 2016-04-20T23:40
李世石遇上業餘~職業水平的還被3:0打爆 該退休了吧
Isla avatar
By Isla
at 2016-04-24T16:47
實力和棋風沒太大關係 現實就是頂尖職業九段已經連負三局
有沒有職業水平應該很明顯
Oscar avatar
By Oscar
at 2016-04-29T03:22
今天覆盤 古力是有說左上角李下太強局勢被帶走
Wallis avatar
By Wallis
at 2016-05-02T11:17
大師和妙禪硬讓我選一個的話,我比較信妙禪。(x
Thomas avatar
By Thomas
at 2016-05-02T12:35
今天李前盤用強也可理解,因為前兩盤不用強也是輸啊
Candice avatar
By Candice
at 2016-05-02T22:17
其實不太需要為了一個人特地發一篇文酸他 XD
看推文笑笑就好 恢復一下心情
John avatar
By John
at 2016-05-04T01:32
Alphago 應該沒有任何人類贏的瞭了
Ina avatar
By Ina
at 2016-05-07T07:15
樓主可以等李喆和陳經的統整分析文。
Kelly avatar
By Kelly
at 2016-05-08T10:06
不是只有Sky阿 很多業餘段數的人前兩盤也都認為李自己沒下
Mary avatar
By Mary
at 2016-05-12T02:56
我是覺得alpha的思路 也許跟所有賽評都不一樣
James avatar
By James
at 2016-05-16T11:14
可能要看log檔 才知道它是怎麼思考的了
不過研究它某幾手的思考方式 也許對圍棋的擴展有幫助
Lucy avatar
By Lucy
at 2016-05-20T07:02
要看阿發的思路要把他每一手算到endgame的分支看完…
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2016-05-23T13:37
光一手的分支,人類花一輩子都不知道有沒有辦法看得完
Margaret avatar
By Margaret
at 2016-05-26T17:06
AI的思路跟人類當然不同 大量的計算、預測 找出最佳的解
Jake avatar
By Jake
at 2016-05-28T05:37
阿法狗是從勝率來判斷 就算下出傳統壞手 我認為都值得深思
人類能不能學那當然是另一回事
Faithe avatar
By Faithe
at 2016-05-31T04:21
像你說的 AI思路跟人類不同 所以賽評的講解有意義嗎?
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2016-06-01T17:28
它根本不是照你講的邏輯來思考
Christine avatar
By Christine
at 2016-06-02T01:36
我覺得第二盤電腦給人的震撼太大了,遠超第一盤
Olive avatar
By Olive
at 2016-06-05T17:30
請問阿法狗遇到打劫是怎麼處理的 我看不懂圍棋啊 QQ
Ivy avatar
By Ivy
at 2016-06-06T03:15
真的第二盤比較大,第三盤反而不太意外。
呃,你不懂圍棋然後問打劫怎麼處理的,要大家怎麼解釋?
Ivy avatar
By Ivy
at 2016-06-06T10:33
你搜尋一下版面文章吧,比如李喆那篇,不然到今天還有這
種業餘到職業初段的質疑太藐視世界前幾。話說古力都覺得
組菁英團打才有點獲勝希望。
Daniel avatar
By Daniel
at 2016-06-09T00:08
不用為酸而酸,李剛自己也說第二盤應有機會是後面沒下好
簡單說人一定會犯錯,AG也還沒到不會犯錯的程度
Jacob avatar
By Jacob
at 2016-06-09T11:55
第二盤贏比第一盤多 超扯…
Dora avatar
By Dora
at 2016-06-13T15:58
或許有人會說李第一盤沒讓電腦發揮實力,但李的第二盤,讓大
家見識到電腦的威能
Blanche avatar
By Blanche
at 2016-06-16T03:14
13樓的推文顯然是諷刺原po.
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2016-06-17T17:59
一流職業
Odelette avatar
By Odelette
at 2016-06-18T15:05
沒執棋子的大師評論跟鍵盤棋手有何兩樣,還是要給李尊重...
Erin avatar
By Erin
at 2016-06-22T16:54
要去看AG的自認勝率變化才會知道 畢竟李世石第二盤面對AG
Olive avatar
By Olive
at 2016-06-26T15:48
問題不在第二盤李的處理,而是阿發狗的妙手。
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2016-06-28T07:35
一些看起來的俗手 還是沒有選擇一般職業高手會毫不猶豫的應
Audriana avatar
By Audriana
at 2016-06-30T05:03
對 你很難知道到底是因為AG中前盤的奇手還是李世石看似不及
格的應對 才讓AG自認的勝率變低
Hedda avatar
By Hedda
at 2016-07-04T20:38
古力講組精英團其實是後半盤已經絕望時 才說這情況要
菁英團
不然古力覆盤時 其實講了好幾個地方 說李下的不好
George avatar
By George
at 2016-07-06T01:10
每一盤都震撼 那麼多想不到的東西
Isabella avatar
By Isabella
at 2016-07-10T18:32
可以感覺到古力心裡多少還有點不服氣XD
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2016-07-11T05:33
問題是,那是「事後」觀,在當下,古力確定他來下有更好
的應手??
Carol avatar
By Carol
at 2016-07-13T12:48
下輸的棋總是能找到改進的方式 但也不知道那些改進是不是一
定是必勝應手
Odelette avatar
By Odelette
at 2016-07-14T15:20
可以讓先人類高手了
Tom avatar
By Tom
at 2016-07-15T22:49
liaon忘了古力說過,人類棋手對下盤面常常連續翻盤? 事
實上犯錯本就是常態,他沒什麼不服氣,不要自己腦補了。
Heather avatar
By Heather
at 2016-07-17T00:20
有啥好講評的 阿法狗就九段程度而已啊
Necoo avatar
By Necoo
at 2016-07-21T09:32
李世石就是比較爛的九段 實力就當今圍棋前三而已
Yedda avatar
By Yedda
at 2016-07-22T03:01
大師講評可以看上面九十幾推的那篇 裡面有位sky大師
Robert avatar
By Robert
at 2016-07-25T01:39
一日棋迷就別說笑話了 下贏也會檢討 沒說必勝只求"更好"
Andrew avatar
By Andrew
at 2016-07-29T04:08
可以用爛這個字 不要用臭嗎 看不懂耶
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2016-08-03T01:38
講alphago是一流職業程度我不相信,應該至少是讓世界冠
軍先~讓先倒貼目
Joseph avatar
By Joseph
at 2016-08-05T10:13
我的意思或許說得不夠好吧 我只是覺得就算古力檢討給出改進
Blanche avatar
By Blanche
at 2016-08-09T23:23
歡迎原po加入sky大師行列。
Mary avatar
By Mary
at 2016-08-11T00:16
那也不能證明李下的好的話就一定能改變甚麼
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2016-08-11T03:34
但偏偏像是sky大師或其他業餘入段人是都很堅持是李自己下
得太爛才會輸
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2016-08-13T16:29
李下的再好一樣會秒數用盡 開始無法思考各種犯錯被反敗
除非一盤能下兩天 李才有勝算
Puput avatar
By Puput
at 2016-08-18T04:03
不論李下的如何,電腦能夠連三盤勝「下的很爛的李」,也已經
是科技發展的一個里程碑了
Doris avatar
By Doris
at 2016-08-19T09:04
一般下兩天,依人類容易疲累以及長考下的造成困惑的副作
用,還要背上面對超級電腦的壓力,小李勝算只會更低。
Puput avatar
By Puput
at 2016-08-19T17:45
別鬧了 李就算下臭其一樣屌虐業餘高段
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2016-08-23T07:53
原po順便看編號7625那篇諸位九段高手的感嘆吧
Donna avatar
By Donna
at 2016-08-25T05:05
下長期賽,人多嘴雜,加上人類不能窮舉和文人相輕的慣性
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2016-08-27T10:23
下出來的棋也很難說會比原本好到哪裡去…
Margaret avatar
By Margaret
at 2016-08-28T07:23
自己腦補的話 套到別人身上 你應該請國文老師 而不是學棋
Lucy avatar
By Lucy
at 2016-08-29T13:47
基本上李會輸確實是因為他下得臭 但是不代表他下得不臭
Connor avatar
By Connor
at 2016-09-01T10:59
就不會輸 前兩盤阿法狗也有明顯臭棋讓李佔到上風 但今天
這盤可以說阿發夠從頭到尾沒有太明顯得失誤
Ivy avatar
By Ivy
at 2016-09-02T08:31
今天開盤李左上吃虧後 就從頭到尾被壓著打了
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2016-09-04T11:10
恩 等於李左上一開始那個跨之後後面就掰了
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2016-09-07T12:22
不能怪他失誤 要不一視同仁 你難道會笑阿發狗失誤嗎?
Liam avatar
By Liam
at 2016-09-11T11:40
可能私下有簽不打劫協議 ← 你哪隻眼睛看到我說過
Steve avatar
By Steve
at 2016-09-13T01:50
你覺得我會笨到說出這種話 讓谷歌抓包嗎 笑死了
Madame avatar
By Madame
at 2016-09-16T06:37
妙手要賭啊,而且妙手還得看阿發狗「眼中是不是也是妙手
Annie avatar
By Annie
at 2016-09-21T02:02
」,現在阿發狗對棋勢的判斷力實在太驚人了。
Mason avatar
By Mason
at 2016-09-23T08:53
還真得當自己是個咖了 人家google才懶得理你 zzz
Isla avatar
By Isla
at 2016-09-25T13:45
事實證明 即使在網路上 道歉也是一件難事
Joe avatar
By Joe
at 2016-09-28T05:39
講的自己很重要一樣wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
David avatar
By David
at 2016-09-29T11:42
我不是什麼咖呀 就一堆鄉民愛叫我大師 我有啥辦法(攤手)
Harry avatar
By Harry
at 2016-10-03T01:11
不是什麼咖那你可以少講一點 別丟臉了
Blanche avatar
By Blanche
at 2016-10-07T23:36
你要sky認錯?這會要他命的啊
Ida avatar
By Ida
at 2016-10-10T01:58
人類應該無法贏阿法go了 一對n也無法
Isla avatar
By Isla
at 2016-10-15T00:52
別人說臭你就覺得臭,那你自己臭不臭啊?
Jacky avatar
By Jacky
at 2016-10-19T20:56
本人小小六段,今天有幸跟到直播,感嘆阿發狗的強大,
左上角那塊下完就大佔上風,但我還是認為輸點是在下方
勝負手的處理李世石略遜一籌(我當初學棋的時候古力才
七段而已!!)
Hazel avatar
By Hazel
at 2016-10-21T20:57
下方不是重點了吧 比較像放手一搏看看有沒有運氣能翻盤
Jessica avatar
By Jessica
at 2016-10-26T02:56
當時解說也認為下方根本沒棋 打進去沒戲

李世石 Go! Go! Go!

Brianna avatar
By Brianna
at 2016-03-12T16:57
※ 引述《bbbtri (cycling)》之銘言: : ※ 引述《yamiyodare (shantotto)》之銘言: : : AI 的做法是先盡量下的跟高手一樣, 因為高手可能的下法幾乎包含了最佳解. : : AI 從這些候選走法往下找可以節省大量時間空間. : : 透過大量的高手對戰譜訓練 ...

柯潔:對AlphaGo勝算最低六成 李像安樂死

Madame avatar
By Madame
at 2016-03-12T16:37
柯潔:對AlphaGo勝算最低六成 李世石像安樂死  北京時間3月12日,棋手李世石與谷歌AlphaGo的人機大戰第三場今日開戰,李世石在結 婚紀念日當天再度投子認輸,0-3落後于谷歌 AlphaGo,也宣告著此次測試挑戰賽的失敗 。擔任解說嘉賓的柯潔表示,今天李世石顯然求勝心切但略顯冒進,整體感覺就像曾經 ...

感覺阿法狗電腦棋力要算11段

Hardy avatar
By Hardy
at 2016-03-12T16:35
阿發狗棋力已經證明比世上任何棋手要強大,我覺得對李世石三場都可以大獲全勝, 逼李世石投子認輸,棋力應該對上當今世上任何職業高手都可以讓子2~3子,棋力 應該可以直接認定超越最高9段,獲頒達到史無前例『11段』榮譽位置{10段還不夠, 因為有種頭銜賽叫10段賽,贏者獲得10段頭銜},阿發狗棋力遠超過職業棋手,所 ...

想到一個贏電腦的方法了

Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2016-03-12T16:34
我覺得模仿棋真的蠻有機會的 很多職業棋士也都下過模仿棋 比如說藤澤朋斋就很喜歡下, 他也是唯一一位在十番棋中贏吳清源的 然後關於白棋的模仿棋, 黑棋要破肯定最後要下到天元 但是前期下又不好, 白棋接下來隨便下一個大場就比天元大幾十目 所以一般來說要先發現對方在模仿後, 開始走大模樣棋最後讓下天元那手 ...

李世石頑強拼搏精神可嘉 人機大戰三連敗

Damian avatar
By Damian
at 2016-03-12T16:31
觀戰:李世石頑強拼搏精神可嘉 人機大戰三連敗  新浪體育訊  3月12日,谷李五番棋人機大戰第三局戰罷,李世石九段異常頑強但功 虧一簣,AlphaGo執白中盤獲勝,3比0勝出,14日12時雙方繼續進行五番棋第四局較量。   賽前麥克雷蒙採訪了AlphaGo兩位首席設計師之一的大衛席爾瓦,探討關於第2局黑3 ...