AI正在稱霸圍棋界 但我們不必過度悲觀 - 圍棋

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By Andy
at 2021-04-03T09:18

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https://sports.sina.com.cn/go/2021-04-02/doc-ikmyaawa4063192.shtml

AI正在稱霸圍棋界 但我們不必過度悲觀

2021年04月02日 11:55 紅網

https://reurl.cc/kV3Nlq

  日前,中國知名圍棋棋手柯潔在個人社交媒體上再度提及對圍棋人工智能的看法。他
直言,並不希望AI出現,因為它的出現讓圍棋失去了當年的美感。 (3月31日 澎湃新聞


  近些年興起的人工智能技術AI圍棋,已經在圍棋領域掀起滔天巨浪。圍棋作為人類傳
統體育思想競技,一向代表著人類的最高智力水平,卻被人工智能AlphaGo接連挑翻世界
頂級棋手,不禁讓人想問,圍棋已經沒有希望了嗎?筆者認為不必如此悲觀。

  以世界冠軍柯潔為首的人類棋手之所以會輸給人工智能,並不代表圍棋這個領域人工
智能比人類更聰明,而是人類交流問題與學習知識的效率遠低於人工智能。在很多人看來
,好像是柯潔學習了十幾年的圍棋,就被谷歌做出的人工智能輕而易舉給打敗了。事實上
,這個看似恐怖的AI,實際上是通過後期的高強度訓練趕超人類的。

  根據AlphaZero的論文數據顯示,AlphaZero已經經過超過兩千萬局比賽的訓練。我們
假設柯潔從三歲開始不吃不睡,每天研究20局比賽,到現在也只能見過14.6萬局,遠遠低
於AlphaZero的兩千萬局。在學習對局數相差如此巨大的情況下,人類棋手並不被AI碾壓
,李世石當年還能在AlphaGo手下通過“神之一手”贏下一局,說明人類的智力並不亞於
AI。

3月25日,中國傳媒大學“媒體融合與傳播”國家重點實驗室新媒體研究院與新浪AI媒體
研究院聯合發布《中國智能媒體發展報告(2020-2021)》,對媒體深度融合背景下中國
智能媒體生態新態勢進行了全面盤點和深入洞察。報告顯示AI技術已經滲透到我們生活的
方方面面,AI甚至已經成為我們生活的一部分。無需將AI過分神話,在這種趨勢下我們更
應該接受AI的存在,擁抱AI,而不是將兩者單純地對立。對於進步技術的單純對抗是不可
取的,歷史上電氣化和鋼鐵時代的到來標誌著現代工業的崛起,而固守蒸汽機只會脫離時
代發展自吞苦果。我們更應該看到,隨著社會的發展,人工智能在單一領域稱霸的現象必
然會使得更多人才不甘落後,奮勇向前。雖然柯潔目前沒有辦法打敗人工智能,但他也認
為人工智能促進了圍棋的發展。

  在未來某一天,也許隨著人類交流效率和學習能力的進一步提高,在圍棋領域會有新
的突破,人類棋手也許可以再次打敗人工智能。當然,圍棋只是世界諸多領域很小的一方
面,在那個時候,AI與我們的關係會被重新定義也未曾可知。

  文/趙房愷(鄭州大學)

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Tags: 圍棋

All Comments

Una avatar
By Una
at 2021-04-03T13:28
圍棋 棋類是計算力不是智力 本來就沒有這個議題 圍
棋是之前被神話了 現在掉下神壇
Liam avatar
By Liam
at 2021-04-03T17:38
一旦被超過了就別想贏回來 試問是機器升級 改程式容
易還是人腦升級容易?
Michael avatar
By Michael
at 2021-04-03T21:48
AI稱霸中國象棋了嗎
Harry avatar
By Harry
at 2021-04-04T01:58
象棋可能市場太小 沒人做AI象棋 但西洋棋最新的stock
fish有加進AI 實力更強
Zanna avatar
By Zanna
at 2021-04-04T06:08
下象棋的人口不是也很多嗎?中國、臺灣、香港、澳門、
新加坡、越南等等
Ursula avatar
By Ursula
at 2021-04-04T10:18
魯蛇言論,真是失敗中的失敗!
Jessica avatar
By Jessica
at 2021-04-04T14:28
不夠多吧 比起西洋棋 看看西洋棋和象棋比賽的規模和
獎金 再來要有人願意寫AI程式和投資算力訓練
Jessica avatar
By Jessica
at 2021-04-04T18:38
順應潮流 接受事實吧 別老是還眷戀著過去的榮光
Thomas avatar
By Thomas
at 2021-04-04T22:48
AI會永遠"稱霸"圍棋界的 要硬跟機器比計算有點無聊
Franklin avatar
By Franklin
at 2021-04-05T02:58
計算是智力的一種 但只是智力的低端 創造跟發明才是
智力的高端
Andrew avatar
By Andrew
at 2021-04-05T07:08
沒人做AI象棋?雖然當年不是Deep Learning,但台大退休教
授許舜欽老師的研究看一下
Agnes avatar
By Agnes
at 2021-04-05T11:18
另外,說計算只是智力低端甚至不算智力,這種發言在智力的
Sarah avatar
By Sarah
at 2021-04-05T15:28
來源究竟為何之前,結論不要下得太果斷
所謂的創造跟發明也可能只是你大腦的某種計算而已,只不過
Emma avatar
By Emma
at 2021-04-05T19:38
人工智慧研究還不知道那個模型長什麼樣子而已
Catherine avatar
By Catherine
at 2021-04-05T23:48
我以為大家都知道象棋有GGzero......
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2021-04-06T03:58
象棋在AlphaGo還沒出來之前就已經超過人類很多了
Belly avatar
By Belly
at 2021-04-06T08:08
我聽過的就有象棋名手 先知象棋,基本上技術和西洋
Liam avatar
By Liam
at 2021-04-06T12:18
棋那套差不多
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2021-04-06T16:28
象棋不用AI吧,用一般電腦程式就能打敗高手了
Andy avatar
By Andy
at 2021-04-06T20:38
中國象棋冠軍王天一,開直播下網棋還被秒電
被對方電假的,對方下棋完全不用時間思考
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2021-04-07T00:48
https://www.youtube.com/watch?v=2fMfkCGDT8M
Erin avatar
By Erin
at 2021-04-07T04:58
@KurakiMaki 那也是AI,不是只有Deep Learning才叫AI
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2021-04-07T09:08
你先搞清楚AI是啥的縮寫吧,人工智能是啥知道嗎
象棋用暴力破解運算就能了,哪裡稱得上AI
Heather avatar
By Heather
at 2021-04-07T13:18
不是用電腦計算就叫AI好嗎
Kama avatar
By Kama
at 2021-04-07T17:28
象棋複雜度跟變化,遠低於圍棋,所以可以直接運算求解
圍棋為了減低運算量,快速找出最佳解,才用神經網路
做運算,這種才稱得上AI
Brianna avatar
By Brianna
at 2021-04-07T21:38
深藍電腦時代只算得上計算機等級,談不上AI
Yedda avatar
By Yedda
at 2021-04-08T01:48
你去查遊戲複雜度,象棋還低西洋棋一點點
不過兩個都差不多等級,圍棋就高出兩者不少了
Rae avatar
By Rae
at 2021-04-08T05:58
深藍時代電腦就能用象棋下贏人類了
Damian avatar
By Damian
at 2021-04-08T10:08
用AI去做也只是錦上添花而已,因為圍棋才能體現AI強大
所以才拿圍棋來當示範,不然再拿西洋棋跟象棋有何意義
Kristin avatar
By Kristin
at 2021-04-08T14:18
象棋比西洋棋複雜吧,看棋盤點點數就知
Dora avatar
By Dora
at 2021-04-08T18:28
現在只有神經網路才是AI了嗎XD看來若干年後出現新的
Edwina avatar
By Edwina
at 2021-04-08T22:38
技術,應該也會有人嘲笑神經網路算什麼AI吧
Megan avatar
By Megan
at 2021-04-09T02:48
另外西洋棋狀態空間複雜度是10^47比象棋10^40高,
Selena avatar
By Selena
at 2021-04-09T06:58
而博弈樹複雜度象棋10^150大於西洋棋10^123
換句話說,純粹看靜態盤面的話,西洋棋的可能性較高
Madame avatar
By Madame
at 2021-04-09T11:08
而考慮動態一步一步走的話,象棋複雜性比較高
造成這個原因是因為西洋棋棋子本身比象棋強多了
Isabella avatar
By Isabella
at 2021-04-09T15:18
所以每個棋子能動的地方更多,靜態盤面有更多種可能
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2021-04-09T19:28
所以象棋盤面雖然大,複雜度很難說比西洋棋高多少
Jake avatar
By Jake
at 2021-04-09T23:38
又是這種沒有什麼內容的文章
Isla avatar
By Isla
at 2021-04-10T03:48
許舜欽那些研究很久以前了吧 在alphago之前 那些也
都是傳統電腦象棋
Robert avatar
By Robert
at 2021-04-10T07:58
電腦象棋是不需要AI就能鸁人 電腦西洋棋也不用啊 只
Mia avatar
By Mia
at 2021-04-10T12:08
是最新的stockfish 使用了nnue神經網路了 讓它的估
局函式更快更準 看來大方向還是會往這邊走
Franklin avatar
By Franklin
at 2021-04-10T16:18
神經網路其實可視為一種預計算 當然預計算越多的越
有利
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2021-04-10T20:28
下棋計算不就是靠記憶力和你走那步我要走這步嗎? 比
的不就是強大的記憶力和對局樹深度? 你要說這種機械
式的能力是智力的高端我也是没意見啦 算Pi能算小數點
以下1千位的比創造發明家更有智力也是可以
Freda avatar
By Freda
at 2021-04-11T00:38
我是以一般的定義來說的 你如果要把創造發明也是一
種計算也行 就算創造發明也是一種腦內的計算 那肯定
也是一種更有價值或計算量更大的計算吧? 還是你認為
計算力超強的電腦智力強得不得了?
Olive avatar
By Olive
at 2021-04-11T04:48
在AlphaGo出來之前電腦象棋就是被稱作AI啊,又不是
你我吵這個名詞就能決定的
Daniel avatar
By Daniel
at 2021-04-11T08:58
不是深度學習、類神經網路才叫AI好嗎...
你講的那些所謂的傳統電腦象棋 都是所謂的AI
Damian avatar
By Damian
at 2021-04-11T13:08
只是目前AI的主流是類神經網路而已
William avatar
By William
at 2021-04-11T17:18
@KurakiMaki 你才是好好重新去讀AI的歷史
Connor avatar
By Connor
at 2021-04-11T21:28
AI最早期的時候,理想是能夠用推理的方式進行分析,如果你
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2021-04-12T01:38
們知道Prolog之類的程式語言,那就是最初期待的設計
Donna avatar
By Donna
at 2021-04-12T05:48
但是那條路太過困難,推理複雜後就根本等於窮舉所有事實,
Thomas avatar
By Thomas
at 2021-04-12T09:58
所以發展到某個程度後就變票房毒藥被放棄了
取而代之的是既然要窮舉,那我們可不可以針對性一點、而且
Charlie avatar
By Charlie
at 2021-04-12T14:08
把一些理所當然錯誤或者高機率不對的狀況排除掉?這就是各
Hedda avatar
By Hedda
at 2021-04-12T18:18
種搜尋方式領導的上一代AI形式
然而上一代AI發展到了一定程度也遇到了瓶頸,因為運算量的
Liam avatar
By Liam
at 2021-04-12T22:28
問題,當年電腦再怎麼做也有個極限,即便有深藍這樣窮盡當
時最頂級運算能力好不容易能打倒人類棋王,但終究不可能以
Isla avatar
By Isla
at 2021-04-13T02:38
這種水準進行普及實用,所以這一代的AI也變成了票房毒藥,
從以前的只要計畫裡掛AI名字就拿得到錢,變成只要扯上AI就
被打回票
Candice avatar
By Candice
at 2021-04-13T06:48
之後AI沉寂了非常久的時間,以各種不是AI名稱的領域在發展
,例如不以直接互動為主而是以分析大量資料為主的Data
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2021-04-13T10:58
Mining資料探勘、強調不是追上人類而是對特定事務盡量最佳
Kelly avatar
By Kelly
at 2021-04-13T15:08
化的Intelligent Agent智慧代理人、往提升基底運算能力與
Erin avatar
By Erin
at 2021-04-13T19:18
網路串聯的Cloud Computing雲端運算(前身是平行計算)
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2021-04-13T23:28
而後AI主領域也用Machine Learning這種樣貌慢慢重現,除了
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2021-04-14T03:38
傳統各種答案搜尋技術的進化外,當然關鍵就是借鏡初有進展
的腦神經科學發展的Artificial Neural Network類神經網路
Eartha avatar
By Eartha
at 2021-04-14T07:48
然而NN也不是一帆風順的,因為其本質其實是Data Mining與
Search的結合,既需要大量資料來學習,又需要大量運算,所
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2021-04-14T11:58
以在某個階段也是遇到瓶頸過
直到現在又轉換招牌為Deep Learning深度學習,其實本質上
Delia avatar
By Delia
at 2021-04-14T16:08
就是前面所有領域綜合的成果,之所以跟之前大多數招牌有著
Daniel avatar
By Daniel
at 2021-04-14T20:18
不同的結局,其關鍵還是在於電腦運算力已經提升到了足夠發
揮軟體部分研究成果的門檻
Jacky avatar
By Jacky
at 2021-04-15T00:28
再來很多門外漢會以為深度學習跟以前那種搜尋式AI完全不同
,其實錯了。倒不如說深度學習搜尋得比上一代AI更為暴力,
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2021-04-15T04:38
,只是深度學習在AI那麼長一段的沉寂中,得到了兩種武器:
Linda avatar
By Linda
at 2021-04-15T08:48
1.更強的計算能力,不然以為那堆顯卡是燒好玩的嗎,甚至
Steve avatar
By Steve
at 2021-04-15T12:58
Google都為此研發自己專門的AI專用硬體單位TPU
Frederic avatar
By Frederic
at 2021-04-15T17:08
2.能夠更好分析整合搜尋結果的技術,從以前只是用簡單評估
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2021-04-15T21:18
函數直接決定優劣、用簡單且確定的cut技術縮小搜尋空間,
到現在能夠把搜尋利用更多的統計方式濃縮整合,在可容錯的
Harry avatar
By Harry
at 2021-04-16T01:28
條件下用更精簡的方式建立模型
這兩項利器讓深度學習得以比以前用更快的速度搜尋過更多案
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2021-04-16T05:38
例,卻也能更快速整合成能夠較快應用的模型
Selena avatar
By Selena
at 2021-04-16T09:48
所以以為AlphaGo就沒有在暴力搜尋?這可是大錯特錯了,它
搜尋的暴力程度絕對比任何上一代AI更暴力,只是它有了更聰
Jessica avatar
By Jessica
at 2021-04-16T13:58
明的搜尋與整合方式,還有更快的搜尋力
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2021-04-16T18:08
以我的印象 那時候的電腦象棋 電腦西洋棋好像沒有自
稱自己是AI吧? 有在寫程式的人 應該不會認為自己寫了
一些tree search, monte carlo search 就覺得自己在
寫AI程式了 不過以功能來說 一個能跟人下棋的程式要
稱為AI程式 這是沒問題的 這沒什麼好吵的
Damian avatar
By Damian
at 2021-04-16T22:18
那麼很顯然樓上的印象是錯的
Doris avatar
By Doris
at 2021-04-17T02:28
之所以不會有人寫了個tree search、monte carlo search就
說寫了AI,那是因為兩種原因1.AI是解決了實際的某個問題才
Jessica avatar
By Jessica
at 2021-04-17T06:38
是AI,只是寫個演算法本身當然不是AI。2.前面講過的票房毒
Isla avatar
By Isla
at 2021-04-17T10:48
藥歷史因素,導致有非常多且長的時間內,實質上在研究AI的
Enid avatar
By Enid
at 2021-04-17T14:58
人不直接掛出AI這個招牌,而要用各種不同名稱延續研究。
Ursula avatar
By Ursula
at 2021-04-17T19:08
現在Deep Learning紅了,實際成果出來了,大家AI喊得震天
Caroline avatar
By Caroline
at 2021-04-17T23:18
響,完全不知道前面有不只一段時期根本講AI等於沒經費
Rae avatar
By Rae
at 2021-04-18T03:28
再來,上面我已經講得很清楚,AlphaGo的搜尋事實上根本就
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2021-04-18T07:38
比上一代所有AI更暴力,只是因為策略網路跟價值網路很高明
地把搜尋結果做了整合,讓實際下棋時不需要做那麼巨大的重
Olivia avatar
By Olivia
at 2021-04-18T11:48
新搜尋。它是「已經搜好了」,不是「沒用搜尋」
Connor avatar
By Connor
at 2021-04-18T15:58
如果還有錯誤觀念認為AlphaGo沒用搜尋,麻煩看看黃士傑老
師這個短短不到兩分鐘的介紹影片節錄,裡面講了幾次搜尋,
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2021-04-18T20:08
講了幾次搜尋樹,螢幕上寫的Search Tree,你還以為AlphaGo
不用搜尋嗎?
Mary avatar
By Mary
at 2021-04-19T00:18
https://www.youtube.com/watch?v=tbocjxA9fNc
Joe avatar
By Joe
at 2021-04-19T04:28
如果認為搜尋就不算AI,那AlphaGo很明顯的該被排除囉XD
最後再講一點,「什麼是AI」或者說「什麼算得上智能」這個
Andy avatar
By Andy
at 2021-04-19T08:38
定義是從科學界吵到哲學界的老問題,很多人根本都在用各種
Oscar avatar
By Oscar
at 2021-04-19T12:48
鬆緊不一甚至方向不同的定義,你光wiki://AI/就可以看到好
Queena avatar
By Queena
at 2021-04-19T16:58
幾種不同的定義,甚至至今也有人認為AlphaGo這類深度學習
仍然稱不上AI,所以這個問題還真沒有什麼好吵的。但是這不
Blanche avatar
By Blanche
at 2021-04-19T21:08
代表隨便一個路人可以在根本不知道這些歷史跟技術細節的情
Wallis avatar
By Wallis
at 2021-04-20T01:18
況下隨便亂嘴「大家說」什麼是AI什麼不是。你甚至連大家說
過什麼可能都還沒搞清楚咧XD
Mia avatar
By Mia
at 2021-04-20T05:28
你可以「自己認為」什麼是不是AI完全沒問題,不要亂套某個
根本不了解的群眾幫自己背書
Erin avatar
By Erin
at 2021-04-20T09:38
KurakiMaki: 你先搞清楚AI是啥的縮寫吧,人工智能是啥
32樓 受不了了我要嗨賴 嗆ddavid 這個 實在太逗了
Eartha avatar
By Eartha
at 2021-04-20T13:48
修改規則,瞬間反超越AI

落子位置好壞的判斷與AI勝率判斷的結合

Quanna avatar
By Quanna
at 2021-04-03T04:23
本人野狐 1~2 段的菜雞 發表一下不專業的意見 大家當我嘴砲就好 個人感覺AI的勝率其實跟電腦配置、AI權重這些關聯還是很大 當然是比人類強很多 但遠遠不到圍棋之神 下面是我自己發現的例子 這是LG杯最後決勝局 柯潔 vs 申旻埈 網路上的賽後覆盤都認為101手是柯潔的敗著 ai 推 ...

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By Olivia
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