agricola阿龜可樂 規則與技術性問題 - 桌遊

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By Steve
at 2009-09-06T11:14

Table of Contents

※ 引述《timer000 (我已經很努力了^^)》之銘言:
: ※ 引述《airfirewolf (冰天又凍地((反省)》之銘言:
: 問題1.如果不用烤爐起手,該怎麼維持食物的供應量呢?
: 引擎看牌,畜牧或是種田都是看牌決定,很多時候,
: 是由牌決定引擎的,
: 像是吃磚人(1磚換1食物,若有井2磚換3食物),
: 配些可以拿磚的職業或小廚具就會是強大的引擎!
: 若拿到種田系的S級卡片就非得種田不可
: (像是拿麥可以種田,或是去打零工可以拿麥/菜,這些都是種田系的S級卡片)

對. 食物供應源一般很視乎你取甚麼卡片, 判斷的方式以 Dancer 為
基準, 就是「能否以一個動作取得四個或以上的食物」.

例如, 用 Dancer 去跳舞就是四個. 拿兩隻羊去宰殺也是四個, 如果
你目前拿食物的方式做不到一個動作拿四個, 而其他人又沒甚麼大量
生產食物(供求定律)的本領的話, 那你就不宜將人口爆得多過三個人
, 因為場上的食物會很缺.

其中動物的優勢在於「在任何遊戲都可以做」, 因為這遊戲基本已經
提供了你去養動物的一切需要.

如果是烤麵包, 重心在於「要有辦法一次拿到多過一個 grain」, 或
者你有 Baker, 因為如果你沒辦法一次拿到多過一個 grain, 無論你
用哪種烤麵包動作, 平均都要兩個動作才烤好 5 食物, 即是一個動
作平均 2.5 食物, 那是很低的供應量.

你有 Baker 會好一點, 因為那能節省了「烤」的動作.

能否擁有兩個 grain, 是你按那個烤麵包格子時, 到底是「齋 bake
」還是「sow and bake」的關鍵. 如果你沒有辦法 sow, 行動就很低
效益, 固然你可以考慮按兩次 grain 去達到這效果, 但效益實在太
低, 還要跟人爭 Clay Oven.

至於種菜, 則還是要爐來烤, 還要是大爐. 但由於菜你在初期沒甚麼
機會大量生產, 所以 Spice 不是好牌. 因為你真的用不到多少次.

如果你沒有想到你的牌能提供甚麼食物來源, 就買爐養動物. 即使是
一張牧畜的牌也沒有都是養動物, 因為動物來源多, sow and bake
只有一個, 烤麵包也有人爭的話真的是大家一起死的.

I, K, E deck 混合會有威力大到很離譜的卡組合.

: 問題2.最晚要在第幾季到達3人?最晚要在第幾季到達4人?
: 越早生人越划算,
: 有高手跟我強調,STAGE1的目的是收集到蓋屋資源,
: 然後STAGE2搶生人,為了生人蓋屋按START都划算,
: 通常最晚生人的玩家勝算最低,
: 有些職業是S級強牌,像是雙生子之母,或是小鎮姑娘,情聖,奶媽
: 這些在輪抽時多半都是首留,
: 蘆葦小屋也是同等級的東西,
: 他們可以幫你更有效率的生人,或是不用排隊搶生人,
: 可以幫你省動作!甚至STAGE1就可以幫你生出小孩!

這遊戲的基本觀念是「飽暖思淫欲」, 一定是想好飽暖的問題然後才
去思淫欲. 生人要看場上的食物供應數量, 食物越多, 生人越有利,
但如果食物很緊, 生人可以變成負擔, 有些情況甚至惡化到連 Day
Labor 都要搶奪.

關於生人, 很多人的理解是「人越多越好」, 其實這算了解一半.

遊戲結束時你最好有五個人, 那是對的, 不過是否應該生人, 看的應
該是「你在甚麼時點得到第幾個人」, 其中時點是很重要的, 除了第
三個人是必生之外, 第四, 第五個人都很視乎你在甚麼時候生出來.
應該要在遊戲開始時, 決定哪個人在甚麼時候生出來.

生人理論上會為你拿到更多資源, 但很多人忽視了, 不論你用哪一個
方式, 生人都先置成本. 例如建屋, 兩個草五個木的木屋, 其實是很
昂貴的, 在初期建一個去生第三個人, 是因為值得. 但是去到第四,
第四時期, 是否還值得再起一個木屋, 去多生一個人, 那就是疑問了
, 因為很可能你根本就無法用那個人回收建屋資源, 特別是準備不好
的玩者, 到後期木頭搶很凶. 去到要用 Starter 搶的地步.

你要留意的是在當時你的建屋資源, 是否一種珍貴的資源, 資源的價
值是浮動的, 五塊木兩條草, 可以由很賤到極其珍貴. 要建著的是,
能夠建最少次屋, 而有最多的平均人口可用, 你不僅省了行動也省了
資源, 而你省下的資源很多時就是木, 讓你早日圍好柵, 可以養更多
動物, 其中「建屋用多少木」是影響遊戲整體木供應的一個大因素.

如果一場遊戲有兩個玩者建五間木屋, 很可能這場遊戲的木和草的供
應都會奇缺, 而最後的結果就是那兩個玩者需要有五間木屋, 卻永遠
找不到足夠的木頭來圍柵. 因他自己就把用來圍柵的木頭都用掉了.

而你很早拿到這麼多木頭和草的可能性不大, 木頭的供應依時間算還
是有限的, 所以他的第四, 五個人可能在 stage 4, 5 才生出來, 這
樣的話, 是否應該建屋就很可議了.

另外屋的數量很影響你裝修的可能性和速度, 對於一些需要配合裝修
的牌, 屋是可少則少, 例如 Plow Driver, 石屋之後每回合可以給你
耕一塊田, 如果你能夠在 stage 4 就完成, 威力是十分驚人的.

因為這遊戲在 stage 5 有 family growth without room. 如果大家
都生了五個人, 反而變成有人可以很輕鬆地獨佔這格, 有時過度生育
的遊戲就會出現這情況. 無論如何, 一個人就要吃兩件食物, 而他的
生產力真的未必及得上那兩件.

因此, 根據卡的不同, 其實應該一早想好生人方式和數量.

例如你有 I-deck 的張伯倫, 實話說你應該只生第三個人, 然後就停
下來, 因為在第 11 回合開始, 你就已經必然地能用 family growth
without room 去生人了, 而且也必然在 round 12 能生足五個人.
依你節省的食物和資源, 建屋就變得不那麼強勁了.

如果你有 K-deck 的 Lover, 你可以有兩個選擇, 第一種選擇, 就是
不斷拿食物, 第一個 occuption 生出來就是人. 那是可以快到你在
stage 1 中段就已經生了人, 然後你就不起屋了. 把木頭或者草截住
讓人起不了屋, 獨佔第三個人的勞動力, 並用這些木頭來盡速圍好柵
, 變成動物大王.

也可以你先起一個屋, 然後才用 Lover, 那你能以很低成本很早就擁
有四個人.

又例如你擁有 e-Deck 的 head of the family, 可以走向兩個極端,
如果你有一手建屋好牌, 就盡量搜羅資源, 生足五人. 但如果你沒有
這些牌, 你也可以選擇倒轉把這張牌用在 family growth without
hut 上, 盡量節省資源.

所以到頭來該看的是勞動力和場上資源的比例, 以及你生人所用的資
源到底實在是多少, 而那些資源是否珍貴. 這遊戲沒有「錢」不過所
有東西其實都可以算成一個「相對價值」. 勞動力是否珍貴看的是食
物是否便宜, 一定是飽暖才可以思淫欲.

如果你有 Lover + Reed Hut, 毫無疑問你該做的絕不是建屋. 節省
下來的資源必然地在早期發揮強大作用, 一個早期圍柵養到三隻動物
的威力不下於多一個人.

倒過來看, 如果別人比你多人, 你該怎樣辦? 那也很簡單, 就是立即
減少場上的食物供應, 就算那些食物你現在不需要也可以掃走, 有些
人為了盡速生人. 手頭上沒足夠的食物, 如果其他玩者在他生人時迅
速把羊吃掉, 拿掉 fishing. 你就會發覺他接下來的行動就是找食物
, 甚至變成所有人都要找食物. 最惡劣的情況是行乞.

別擔心你不會拿到想要的資源, 如果他被迫要拿食物, 場上的資源遲
早還是你的.

又例如你見到他是煮麵包型, 那麼你可以買下他的麵包爐, 或者及早
按下 sow and bake, 那他也會極之頭大. 特別是麵包爐的人多數沒
有泥爐, 動物他可能吃不掉. 因為這遊戲, 甚麼都可以拖, 食物是不
能拖的, 你越減少場上的食物供應, 你手上的食物就越有價值, 別人
就越要去找食物.

如果遊戲人數多, 例如五人, 還可以直接買斷泥爐.

就算他人多了, 但為了食物拿不到資源, 最後你就會發覺他變成了有
一堆屋, 卻沒有圍柵, 那也是一種死亡之相. 能夠讓人多, 先生人的
人就有優勢, 不是人多是必勝策略, 而是其他玩者不了解「怎樣對付
人多的人」.

人多但人的動作都是拿去拿食物的人, 比人少更差. 新手和老手玩,
很容易就過度生育(特別是太遲起屋再生育)然後中食物降頭和資源詛
咒, 不要犯像毛澤東的錯誤.

: 問題3.分數該從哪裡賺呢?
: 你記分表每項幾乎拿滿,就會很高分,
: 至於如何拿滿,就要看職業和廚具用的好不好,
: 不要忘記,你的第一頭羊,和第ㄧ頭牛,豬,第一個麥子,蔬菜都是兩分,
: 所以盡量不要扣到分~
: 一點個人心得,也感謝暑假每個指教過我的高手^^

最容易拿分的方式是種菜.

首先你第一枚菜已經是 2 分, 每一枚菜都是 1 分, 只要你有 4 枚
菜就有 4 分. 就算你甚麼也沒有, 只要拿到菜之後種兩次, 或者再
拿一枚菜種一次, 已經能拿到這成果了, 你還可以順便種 grain,
這也是為何 plow and sow 這麼強大的原因. 所以如果你的菜不是
供應很多, 大部份時候都不考慮把菜吃掉的. 這是用分數算這遊戲
最昂貴的食物.

第二個方式是生人, 一個人三分, 不過要注意餵食成本.
跟著就是種田, 田和泥屋的得分效益是相同的.

自第二塊田開始, 每種一塊田, 你得 2 分, 因為田本身值一分, 你
蓋住一格空地又是一分, 總共兩分. 況且你多些田才能夠同時種好
菜和麥.

然後就是圍柵, 當然, 動物由無變有會有 2 分, 但是你不圍欄的話
也裝不了動物, 一個圍欄如果用 12 木圍九格, 就有 11 分, 如果
算你一個動作拿三木, 平均起來你都能拿到差不多 2 分一個動作,
跟你拿動物效益其實差不多.

養動物早養的話可以拿很多分, 但如果你要拿來吃的話, 動物其實
是很尷尬的. 因為生上去要生很多隻才有追分, 像牛, 兩隻牛和三
隻牛的分數是一樣的.

跟著就是 Major Improvement 了, 這是你在取分上能夠壓過對手最
重要的方式, 因為這是只有一個的.

well : 4 分

如果你遊刃有餘, 就應該買下這東西確保優勢.

stone oven : 3 分

沒有 well 的時候就買這個.

鬼食泥, 鬼食草, 鬼食木: 2 分

這三個都是底分兩分, 但是依據你遊戲完結時剩下的資源數量算
分數, 最高算到 5 分, 其中最有用的是鬼食草, 因為到遊戲結
束時, 很可能會堆著一堆草沒人要. (到遊戲後期沒東西需要用
草, 不用起屋) 你很容易就能拿到 5 個草變 3 分.

clay oven : 2 分

但這東西通常留不到最後給你搶分用了.

再剩下的就是你的 minor improvement 了, 如果你打的是選牌或者
傳牌的玩法, 保留一些出的條件簡單又有分的 minor improvement
是很重要的. 例如整個天鵝湖系列, 不用成本, 但給你食物和分,
是非常好的牌.

K-Deck 的 house goat 不用任何條件, 給你一分和每次 harvest
一個食物, 也是很有彈性的牌.

如果你欠缺哪種得分方式, 就要搶哪一種, 如果你手頭上沒有拿分
的 minor improvement, 就要搶 major improvement. 否則檯面你
和別人差不多, 也不會比別人好很多, 但別人一個 well 你沒有,
大家就消長了八分之距.

然後是裝修, 但一般來說這只是準備是否妥當的問題. 如果你能夠
做到裝修則買一個 well, 那是超級強勁的 action, 不過可遇不可
求.

最後是職業, 有些職業是會給你分的, 但那差異太大, 不詳細討論
了.

--

基於飲水思源的理念, 還是該打的廣告,
hkday.net --- 碩果僅存還願意和其他地區轉信的香港 BBS

--
※ 編輯: chenglap 來自: 218.252.90.21 (09/06 11:22)
enchantive:有看有推 09/06 11:28
airfirewolf:太感謝了=ˇ=~原來一次以4個食物作為基準(筆記) 09/06 11:37
airfirewolf:對了~如果1.生第三人 2.食物引擎 以哪一項為優先? 09/06 11:38
chenglap:「引擎」是沒必要的, 但你手上一定要有足夠的食物總量. 09/06 11:39
airfirewolf:感謝^^~~我今天再來去試試看~換新的想法玩看看=ˇ=+ 09/06 11:45
fuchuan7709:雖然看不太懂.但是還是推一下好了. 09/06 12:23
fuchuan7709:玩遊戲其實很單純.差別在於你想要贏還是想要玩! 09/06 12:25
fuchuan7709:如果3言2語就可以說清楚.我想他就不會是第一名了.悟吧 09/06 12:32
fuchuan7709:很重要的一點.就是要有個"方向".多頭馬車成不了氣候的 09/06 12:35
fuchuan7709:最低8分@@"最高67分!但是重點是時常被打爆~~~~~~~~ 09/06 12:41
timer000:只有STAGE1採打零工是划算的 09/06 13:36
timer000:當你沒地方去時,STAGE1打零工是可以考慮的選擇 09/06 13:40
timer000:這可以幫助你確保第一季食物供應和打職業 09/06 13:41
timer000:不過這也只有在STAGE1划算而以... 09/06 13:42
timer000:當然有3食物的釣魚或賣藝更好 09/06 13:43
timer000:除非有特殊牌,例如打零工拿菜 09/06 13:44
timer000:不然之後打零工都是虧@@ 09/06 13:44
timer000:有打零工拿菜/麥就會沒事去打ㄧ下XD 09/06 13:45
agricultural:推一下 不過別人一個well你沒有 應該還是4分之差吧 09/07 00:57
ijlinix:別人有well你沒有跟你有well別人沒有,所以是8分之差 09/07 01:20
agricultural:哦 原來如此 09/07 14:06
agricultural:想想還是怪怪的 畢竟well只有一個阿 差就差4分 09/07 14:11
agricultural:若是我有well別人沒有就是我多人4分 09/07 14:11
chenglap:所以 well 是要搶的. 09/07 14:14
agricultural:搶well很有道理 只是我不懂為啥是差8分@@ 09/07 14:22
supergto:沒搶到他少賺4分 你多4分 09/07 16:06
agricultural:在well的部份 他=0分 我=4分 還是4分差阿 09/07 17:26
chenglap:是你也失去一個拿 4 分的機會了. 09/07 20:03
agricultural:我還是不懂8分是怎麼算的就是了XD 09/07 20:30
I23:你一個動作賺四分 其他人少四分 你們差距就拉開八分 09/08 01:29
I23:不過我覺的這樣講也有失公正就是了 對方也可以買其他東西阿 09/08 01:29
agricultural:嗯 昨天再想了一下總算懂c大的邏輯了 09/08 10:59
agricultural:我的想法是其他人沒有少4分(0分) 而買井的人是4分 09/08 11:00
agricultural:差8分的算法是以兩個人分別買井的狀況的分數差@@ 09/08 11:00

Tags: 桌遊

All Comments

Quanna avatar
By Quanna
at 2009-09-10T03:48
有看有推
Yuri avatar
By Yuri
at 2009-09-12T06:16
太感謝了=ˇ=~原來一次以4個食物作為基準(筆記)
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By Steve
at 2009-09-12T21:44
對了~如果1.生第三人 2.食物引擎 以哪一項為優先?
Blanche avatar
By Blanche
at 2009-09-16T02:46
「引擎」是沒必要的, 但你手上一定要有足夠的食物總量.
Mason avatar
By Mason
at 2009-09-21T01:01
感謝^^~~我今天再來去試試看~換新的想法玩看看=ˇ=+
Ursula avatar
By Ursula
at 2009-09-21T17:47
雖然看不太懂.但是還是推一下好了.
Valerie avatar
By Valerie
at 2009-09-25T17:34
玩遊戲其實很單純.差別在於你想要贏還是想要玩!
Tracy avatar
By Tracy
at 2009-09-30T07:08
如果3言2語就可以說清楚.我想他就不會是第一名了.悟吧
Sandy avatar
By Sandy
at 2009-10-04T14:28
很重要的一點.就是要有個"方向".多頭馬車成不了氣候的
Necoo avatar
By Necoo
at 2009-10-06T12:46
最低8分@@"最高67分!但是重點是時常被打爆~~~~~~~~
Ida avatar
By Ida
at 2009-10-09T06:11
只有STAGE1採打零工是划算的
Odelette avatar
By Odelette
at 2009-10-12T03:54
當你沒地方去時,STAGE1打零工是可以考慮的選擇
Erin avatar
By Erin
at 2009-10-12T09:07
這可以幫助你確保第一季食物供應和打職業
Kumar avatar
By Kumar
at 2009-10-13T03:52
不過這也只有在STAGE1划算而以...
Leila avatar
By Leila
at 2009-10-13T16:08
當然有3食物的釣魚或賣藝更好
Ethan avatar
By Ethan
at 2009-10-16T09:13
除非有特殊牌,例如打零工拿菜
不然之後打零工都是虧@@
Eartha avatar
By Eartha
at 2009-10-21T08:55
有打零工拿菜/麥就會沒事去打ㄧ下XD
Erin avatar
By Erin
at 2009-10-24T04:10
推一下 不過別人一個well你沒有 應該還是4分之差吧
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2009-10-24T17:22
別人有well你沒有跟你有well別人沒有,所以是8分之差
Linda avatar
By Linda
at 2009-10-24T20:27
哦 原來如此
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By Eartha
at 2009-10-24T23:08
想想還是怪怪的 畢竟well只有一個阿 差就差4分
若是我有well別人沒有就是我多人4分
Faithe avatar
By Faithe
at 2009-10-27T00:47
所以 well 是要搶的.
Christine avatar
By Christine
at 2009-10-27T20:10
搶well很有道理 只是我不懂為啥是差8分@@
Emily avatar
By Emily
at 2009-10-30T06:52
沒搶到他少賺4分 你多4分
Bethany avatar
By Bethany
at 2009-10-30T08:36
在well的部份 他=0分 我=4分 還是4分差阿
Edwina avatar
By Edwina
at 2009-11-04T06:41
是你也失去一個拿 4 分的機會了.
Joe avatar
By Joe
at 2009-11-06T04:27
我還是不懂8分是怎麼算的就是了XD
Wallis avatar
By Wallis
at 2009-11-09T12:23
你一個動作賺四分 其他人少四分 你們差距就拉開八分
不過我覺的這樣講也有失公正就是了 對方也可以買其他東西阿
Agatha avatar
By Agatha
at 2009-11-10T16:04
嗯 昨天再想了一下總算懂c大的邏輯了
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2009-11-12T18:03
我的想法是其他人沒有少4分(0分) 而買井的人是4分
差8分的算法是以兩個人分別買井的狀況的分數差@@

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By Andrew
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