12/17 遊戲設計師訪談 - WOW

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看了一下回應,有人說不懂為什麼反對個拾,這對一般玩家來說是比較好的。

我想這有必要修正一下:個拾對半數以上甚至大部份的玩家是好的。

然而小部份的玩家呢?就應該被迫放棄選擇權,選擇不適合自己的法則嗎?

查詢我ID的話,可以看到我在之前有發過一篇公會徵人文章,我們公會已經有

十年不對外招生了,會員靠著親朋好友拉認識的人進公會,就能維持每個版本的

上線人數,基本上開團都能有3x人,平日晚上上線2x人的公會營運狀態。


這版上線人數從改版以後就不斷下滑,平均人數少了約10多人,原因一部份就在拾取

方式,我想已經有人猜到了,沒錯,我們是公會內銷G團,靠著這分配方式公會已經

順利營運10年(前三年是DKP,當年的主流),團隊氣氛融洽良好,老會員們不定時線

下網聚唱歌都快變SOP了,公會打團的戲言是:沒有DPS也要拿出GPS(每秒金錢攻擊!)


雖說是戲言,某方面也能代表公會的精神與原則,我們公會組成部份是上班族,部份是

研究生,部份是時間多的宅宅,公會磨合了10年到現在,共識就是:高手carry低手

有時間的carry沒時間的,有錢的carry沒錢的。

人沒辦法永遠的付出,高手沒義務永遠要帶領不會走位的,有時間看功略的沒義務永遠

要為沒時間看功略的人講解,但用內銷G團,這些高階人材沒拿到裝,還可以拿到G

最大限度消除抱怨與不滿,不會有一天沒拿到裝怨氣整晚,又看到某某誰走位狂出包

心中疙瘩一旦種下,就很難再消除。對於比較低端的人,我們只要求精鍊跟爆發藥水到

位,其他就靠會長臨場指揮,基本上每個版本都能快速通關農H。這樣子營運下來,公會

裡有夫妻帶著60歲的爸爸一起出團,父母帶著8歲蘿莉出團(是說8歲蘿玩得還比一堆人好)

一般團隊很難長久這樣經營。


拜這版的拾取所賜,這版公會營運明顯困難許多,少了裝備的競標,打團時總覺得少了

點激情與期待,個人拾取不是不好,但它明顯的不適合我們,甚至不給我們選擇的機會。


當然,有更好的打團分配建議或方式,歡迎提供,我們都能樂意接受,雖然我覺得很難

以一個營運13年的老公會來說,各種能發生的抓馬能經歷的大部份都有過了。


最後,Bz說個拾is fine,系統判定385裝等爛屬性沒洞裝比380完美屬性帶洞裝還優是

哪招?拿到385想給人還給不出去,體驗極差,回報了有熱修嗎?8.1有修嗎?回報有個屁

用!Fxck You Bz!

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我一直有個夢想...夢想著我能騎在馬上,跟著隊友一起衝鋒陷陣
可是那該死的山口山...
隊長: 騎士們!衝吧!展現你們平時訓練成果的時候到了!上啊~~~~~~~
眾騎士: 嗚喔! (一起下馬)

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All Comments

Edith avatarEdith2018-12-17
我也很討厭個人拾取
Zanna avatarZanna2018-12-21
曾經有個晚上連打五場副本 我就是五場什麼都沒有
Kama avatarKama2018-12-23
以前最少職業合適的還能拼拼看拿去當了或炸掉...
Una avatarUna2018-12-25
一本大多四隻王 一場結束最少要有四件才合理
m+雖裝等提高 但已經在難度強化上獲得補足
沒理由一場只有二到三件 整晚打個四五場都是神兵
久了自然就懶得上線 靠每週保底就好 惡行循環
看著DPS墊底還不喝藥劑食物的歐洲人泰坦拿不停
著實讓人玩不下去
Suhail Hany avatarSuhail Hany2018-12-28
看著一堆人的分身都395兩三件了 自己還是一件都沒有
Todd Johnson avatarTodd Johnson2018-12-31
帶著他們刷還一直餵裝給他們 到現在他們分身裝等都跟我
一樣了 還被笑非洲人一件395都沒orz
Kumar avatarKumar2019-01-04
以前拿不到裝 還有正義便當 多了能換裝 現在..orz
而且我還是裝比較差 比較需要換裝的那個
Kristin avatarKristin2019-01-07
寶底箱給的裝遠比正義輝章要來的強吧
Hedy avatarHedy2019-01-11
內文說的完全同意,不然一直忍受包包隊友、爽裝隊友
Caroline avatarCaroline2019-01-15
那認真打的人只會覺得OOXX。
Dorothy avatarDorothy2019-01-15
正義便當你可以自選換哪個部位 一個禮拜還不只一件...
Tom avatarTom2019-01-18
回鍋玩到現在 團本幾乎每周都打滿 只拿到4件裝
Elma avatarElma2019-01-19
裝等幾乎都靠特使衝上來的 覺得悲哀
Sierra Rose avatarSierra Rose2019-01-22
我身上也一堆特使裝,都385了然後HP硬是比人家少
我也很無奈啊XD
William avatarWilliam2019-01-24
保底不出 團本沒幾件 真D棒
Adele avatarAdele2019-01-29
真的搞不懂,個拾和分配選喜歡的打不好嗎,改這幹嘛
Michael avatarMichael2019-01-30
主要還是 團本難度問題吧..
團隊顯然會選 對特定團員收益更高的拾取
Ula avatarUla2019-02-01
那難度就得以這種提升裝備速度來設計..
反正很顯然 個人拾取的提升速度比其他更好預測
Tom avatarTom2019-02-01
個人拾取 真的是沒動力玩下去的主因!!!
Oliver avatarOliver2019-02-02
提升速度這邏輯不通吧,你說怕塞裝提升速度過快,但旁邊
有一個能無限打的M+……
Adele avatarAdele2019-02-04
強制個拾不就是要限制金流的獲取速度嗎?
Freda avatarFreda2019-02-06
什麼其他理由,說穿了就是回收金幣,讓金流部分更好控
制,而且打擊工作室的利潤
Iris avatarIris2019-02-07
這樣公司才有辦法提高獲利啊!冠冕堂皇的各種理由,這
根本老美所擅長的手法
Sarah avatarSarah2019-02-11
不管啦 你反對個拾 你就是高端 這遊戲不是只有高端玩家啦
Iris avatarIris2019-02-14
世界老二認證的個拾 你有世界的老二嗎 (?)
Candice avatarCandice2019-02-17
暴雪直接滅掉了一些團隊運作機制
Hamiltion avatarHamiltion2019-02-18
M+沒有特質裝 這差距最大吧
Jacky avatarJacky2019-02-20
奧迪爾還好 下個本每隻王都掉特質裝 一開始就能塞的
話ㄧ個cd 就英雄難度特質拿齊不難吧
Jacky avatarJacky2019-02-22
raid一個禮拜塞滿一個人,但你打M+一個禮拜可以塞滿整個
團隊吧…只差一個特質裝而已
Sandy avatarSandy2019-02-22
感覺用個拾來控制團隊進度的說法有點微妙……
Puput avatarPuput2019-02-27
就是推大秘啊,其他都是藉口
Queena avatarQueena2019-02-28
有很多職業改動,都是衝著大秘來的,非常明顯暴雪相扶持這
個項目;比如冰法那個緩,美其名說pvp,會信的大概只有新手
,實際上就是砍大秘能力
Necoo avatarNecoo2019-03-02
Pvp根本快被放棄了,多少特質一天到晚在pvp模式改,完全沒
資訊,技能係數也是,動態裝等也是,一堆pvp的資訊都是玩家
Lily avatarLily2019-03-06
是玩家自己測試挖掘,連公布都不公布,儼然二等公民,就這
樣的態度,如果不是影響到新寵大秘,可能冰法緩速被改也不會
通知玩家
Bethany avatarBethany2019-03-10
Raid 收裝效率很明顯比大秘好的..大秘通關一次才有
一次拾取
Bethany avatarBethany2019-03-12
Raid 通一次幾個王就幾次拾取 時間跟精力都用更少
Ula avatarUla2019-03-17
就算是現在也一樣 肯定先把cd 打掉要繼續再去大秘
Victoria avatarVictoria2019-03-22
裝備想給人給不出去叫體驗極差?有沒有想過裝備不想給出去
但別人一直用效益論跟人情壓力跟你乞討的體驗如何?
Agnes avatarAgnes2019-03-23
現在可以用“這件給不出去“來拒絕那些乞丐根本超爽DER
Kristin avatarKristin2019-03-24
以前隊拾某些職業優先call 或有些人優先call 這種體驗也
John avatarJohn2019-03-25
極差不是 只要你不是某個職業或某個人 的既得利益群
Olga avatarOlga2019-03-29
體驗就是很主觀的東西 8.0太過平庸導致無趣是一個點
Rosalind avatarRosalind2019-04-01
但要說個拾造成這版運作困難 我倒不覺得相關度很高
Kelly avatarKelly2019-04-06
現在野團都能G團了 你內銷G也一樣能經營 反正就是那套
Edward Lewis avatarEdward Lewis2019-04-09
那種RL分配的當然要以職業最大化,不是你的bis是要搶啥
?換做你自己的bis也不會去搶你的啊,而且這種公會一開
始RL就會跟你講好了,自己要打就別事後事後在哭
Charlie avatarCharlie2019-04-12
蘋果沙拉:QQ = " =
Charlie avatarCharlie2019-04-17
誰出包就扣錢 DPS不達標就不分錢 有掉落拿出來拍裝分半G
James avatarJames2019-04-19
野團G團扣到零就沒手段 你內銷G能還扣到負G記帳 更好處理
Edwina avatarEdwina2019-04-22
改個拾後野團G還是繼續賺 就是人家思考的多改變的快
Carol avatarCarol2019-04-27
既然你們當初也是從DKP改到內銷G 現在不過再改變一次而已
Yedda avatarYedda2019-04-29
會有乞丐理論是個拾團才有,以前G團沒這麼多毛。
Candice avatarCandice2019-05-01
那也要某些call優化是真的公正公開 比方說同群裡A就是比
Frederica avatarFrederica2019-05-02
其他BCD好call~RL要分裝多少都有人情壓力 直接說不要打
Heather avatarHeather2019-05-06
的根本就是放大覺而已
Thomas avatarThomas2019-05-06
個拾團才有乞丐?DKP團密你讓裝的你以為還少了??
Caitlin avatarCaitlin2019-05-10
強制個拾對G團有影響 但影響沒對DKP團來的大
Lily avatarLily2019-05-11
過去G團賣的是你打工時間 現在是賣你時間+掉落權
Edith avatarEdith2019-05-14
所以當然G團會縮水 以前是一個角色可以打好幾團賺錢
現在你沒有掉落權能賣 靠打工的錢根本分不了多少
Cara avatarCara2019-05-18
但反向思考 現在的方式對那些付錢的老闆就公平多了
Isla avatarIsla2019-05-18
然後說的人就被踢了,我以前都是打RL分配的拼王團一週
打5-7天的,是不是bis在團本開之前就可以查清楚了,而
且推王才是目的不是拿裝,容易湊滿T裝X4,我還沒碰過拿
了T裝X4不讓t裝給沒滿的,我是沒碰過先拿裝的不讓沒拿
或拿少的。
Gary avatarGary2019-05-23
所以隊拾、分團農就高玩影響多吧
Lydia avatarLydia2019-05-26
既然推王是目的不是拿裝 那現在BZ強制個拾後已經把團本設
Candice avatarCandice2019-05-29
計成更低難度 對想推王的團隊是福音才對
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2019-05-31
"團本設計更低難度"太想吐槽了 更低難度X 更堆職業O
William avatarWilliam2019-06-02
有嗎?我覺得奧迪爾整人成分居多,硬核難度倒是見仁見智
Yuri avatarYuri2019-06-03
放屁,低難度????團本底難度?????,首殺團都
被迫打m+拿裝,bz只是在拖時間,你只靠團本裝根本沒辦
法拓好嗎,以前是拿團本裝就可以拓現在是趕快衝m+刷裝
團,換個方法拖你時間而已
Ophelia avatarOphelia2019-06-05
以nerf前來說 M狗綁爆發職 組爾綁賊 蝦綁遠 肥蟲綁術斬
George avatarGeorge2019-06-06
但多半都是設計上大失敗 基本上那些王就算讓你分團農裝
塞在一個不對的職業上 難度大概不會降低多少...
Mary avatarMary2019-06-10
你是雲玩家?奧本剛開時候狗王是被設計成,數據上不可
能打過的王,也有被拿出來討論,直到bz趕緊nerf之後才
有團隊過王好嗎。
Sierra Rose avatarSierra Rose2019-06-11
變個拾所以降低難度?
Irma avatarIrma2019-06-13
其實這次為什麼很慢才削弱奧迪爾副本,就是因為暴雪覺得你
們還打不夠多大秘吧
Anonymous avatarAnonymous2019-06-14
奧迪爾的設計失敗跟拾取方式是哪個我是不覺得多大關係
Eartha avatarEartha2019-06-15
龍蝦綁術,主要是P1小怪回去王身上時候dot可以持續跳,
下次下來燈籠怪就剩下8×%的血量
Cara avatarCara2019-06-15
那影響的到底是開車大秘跟喝水一樣的人還是打個保底都很難
的人,自己想想吧,拿團本難度說真的有點荒唐
David avatarDavid2019-06-16
跟你養不養得起那麼多人和職業有關 嚴格來說就是整人
Linda avatarLinda2019-06-17
組爾多出一賊可能比你分團農裝塞在一個遠程上還實際?
Hedda avatarHedda2019-06-19
撇開職業組成,奧迪爾可能連前10難的團本都不一定拍得進去,
但是最賭爛農團最不想打的絕對有前三
Ula avatarUla2019-06-21
bz如果都以限制每種職業最多三個來設計王會好很多,這
樣可以免去堆職業打法泛濫,我是希望改這樣
Michael avatarMichael2019-06-22
上面是沒看原文設計師訪談嗎? 對於個拾那邊的說明看清楚
George avatarGeorge2019-06-26
也不用拿職業失衡出來說分團農沒優勢 這是2碼子事
Kelly avatarKelly2019-06-30
全團平均裝等370跟平均裝等380去搶首殺就不在同一個難度上
Iris avatarIris2019-07-01
更別說這次首殺1、2名團隊的決勝關鍵 不就是鎖進度失策
Ivy avatarIvy2019-07-05
讓裝等提升的團隊搶到首殺嗎?
Zanna avatarZanna2019-07-10
另外這次的團本難度本來就有降低 不懂為何這也能讓你憤怒
Isabella avatarIsabella2019-07-14
到去攻擊別人雲玩家 上版搶首殺的就得分團農跟大秘刷裝了
Connor avatarConnor2019-07-18
當時泰坦可是還給的超大方 古爾丹跟基蛋也是卡了2CD
Charlotte avatarCharlotte2019-07-20
堆職業打更不是8版的專利 術士有糖門滾 聖騎祝福放完出本
Dorothy avatarDorothy2019-07-24
WOW堆職業打團跟職業失衡可是創立以來就有的傳統呢
Kyle avatarKyle2019-07-26
說難度降低的到底是哪裡來的雲玩家啊?而且改個拾影響
的只有一般玩家,前端的搶守殺團隊只是塞裝花的成本
提高,一樣照樣塞好不好,BZ改這樣就是那些普通玩家
花更多的時間花更多的點卡去收裝備,
Belly avatarBelly2019-07-26
他的目的就是拖進度,以前團隊農個幾週除了一些怨念
物以外應該裝備也能收個8成了,現在呢?你知道光一個
武器就要卡多久嗎?我們同團的DH從第5週還是第6週之
後開始打m母親大人,到現在他只有一把385戰刃,然後
我們也只有一個DH,你覺得這種收裝模式很健康嗎?
Franklin avatarFranklin2019-07-28
你們怎麼不出五個DH幫忙拿裝呢?
Anthony avatarAnthony2019-07-29
相同情況盜賊的敏捷匕首也只有盜賊一個職業能出,獵人
亦如是其他複合型武器的職業當然沒事啊,但是我們這
些職業呢?跟以前比起來到底是好在哪啊?強迫個拾只是
讓玩家更難受,用心耕耘的玩家得不到等同他付出的回
報拖時間拖月卡的手段。
Gilbert avatarGilbert2019-07-31
上面的你說到重點啦~除了拓荒要堆職業連他媽的農團
都要堆職業拿裝,這版本真的很棒呢~~~
Eartha avatarEartha2019-08-01
就算開dh幫拿也不能交易
Hamiltion avatarHamiltion2019-08-02
看運氣的個拾不讓你快點推王
不是每個人都是零錢的職業選手能把裝備發揮100%
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2019-08-06
就是拖累一般玩家的進度啊,護航仔這樣子還看不出來
眼睛是瞎了嗎
Rosalind avatarRosalind2019-08-10
那些人把自己當作大部分玩家 實際上根本就不是
Mary avatarMary2019-08-11
個拾除了在野團能免除黑裝的爭議之外我真的看不出有
什麼好處