有件事情想請問一下板主，就當做我在質疑好了
身在一個民主主義國家，人民為何不能有質疑的權利？
如果以不要質疑執行人的熱心及用心，因為這是為大家謀福利為理由
要大家團結一心，而模糊掉爭議處，感覺勢在必行，進而修改法案
表面上讓人民覺得自己也能受益，有何不可?
其實共產黨就是常常使用這種方法來攏絡人心
且事實證明，這種摸頭政策非常有效
目前版主也沒有說明是否會舉行投票
如果接下來只因版主覺得勢在必行而忽略掉這點的話
這樣的真算是民主嗎?
以現實來舉例，可以google一下北淡快速道路事件
http://www.coolloud.org.tw/node/26323
也許不完全洽當，但目前沒想到更好的例子了
明明可以減緩北淡之間長久以來塞車的問題
為什麼有不少人堅決反對？而縣長卻仍然執意推行?
節錄上面連結裡面某段
===============================================================================
交通部門雖然決策粗糙，但握有工程預算的大餅，連部分民代都墮入利益迷陣中，因此，當
反對聲音出現時，政府更變本加厲地以利益協調和黑箱作業應對；淡水環河道路案的環境影
響評估都還沒做好，而立法院卻已經強行通過設計及土地徵收費。此案未經過環境影響評估
即先編預算動工已不符程序正義，而工程設計竟然還先行發包，政府帶頭違法的行徑實令人
嘆為觀止，為何不顧法令如此堅持開發？
===============================================================================
接下來回到正題
首先這篇文主要質疑的並不是圖利廠商的問題
而是在版主主導團購的情況，以及目前所制定的團購規則下
假設有廠商介入，是否會有圖利廠商以外人士之嫌?
版主及特定人士會不會有優先之權？
依目前試行規則來看，主辦人必須先以群組信件告知版主團購之詳細內容
經由版主許可後才可發文，團購代買負責人及欲跟團的版友們需私下站內信連絡
假設我剛好有認識業界相關人士，想要玩到第一手的新遊戲或週邊
基於商業因素，如果要以便宜的價格取得，必須要有一定的數量才可行
但是數量也要有一定的上限，不然會破壞市場平衡
也會導致二手片價格更低(一定會有人賣出，而且賣掉後反而還有賺到錢，但廠商賺不到)
進而影響到新遊戲或週邊的市場價格
如果是在許可範圍釋出一定的量，可以預先了解消費者對該商品的人氣及期望度
參考後可以決定正式發售時所需要的貨源數量，一來可以避免商品大量滯銷
二來可以避免一開始對商品價值計算錯誤，導致市面上供不應求，熱潮減退後
就算再次進貨也是沒辦法挽回當初的損失，因為部分消費者已失去興致
將目標轉向接下來的新產品，或是二手交易方式取得
所以以團購名義限量優惠版友，廠商當然樂意執行
商人在商言，沒有一間營利公司是以服務大眾為目的
以鋼之鍊金術士的論點來說︰
「人不付出犧牲，便得不到任何回報；如果要得到什麼，就必須付出同等代價。這就是鍊金
術的基本原則──等價交換。當時我們深信這就是世界的真理。」
身在資本主義的社會中，我們明白要得到金錢或是地位，相對就要付出一些代價
連外掛器賢者之石也是要透過犧牲許多活人材料才能製作而成的
現在問題來了，假設我有認識業代，我和我的親朋好友想玩新遊戲
又要價格低廉，而且一定能買得到，但業代說要購買到足夠的數量才有優惠
如果有達到數量，當然談好就直接購買啦
可是如果我和我的親朋好友遠遠不足已達到所需的數量
但是我剛好在知名的遊戲討論版上擔任版主
如果在主購人及商品來源不需公開的情況下
我是不是可以用團購的名義來湊齊人數呢？
這樣一來，我和我的朋友一定可以買到想要的東西
而且部份不熟的版友也可以得益，這樣可以多少撫平不滿的聲浪
至於他們搶不搶得到那是他們自己的問題
大家可以想一想為何Kinect團購不能公開？而且開過一次，為什麼之後就不能再開？
但是另一個問題又來了，業代說上面不喜歡二手交易，因為對公司營收有害無益
你要和我們拿東西就要想辦法停掉，不然免談
仔細回想，當初交易文事件的時候，版主好像就有提過團購了
可以參考本版文章代碼 #1B-jjE4F 也可以順便了解一下事情的始末
究竟是什麼原因，可以在半年內，讓一個人的立場轉變成現在這樣？
如果現在執行團購的版主並非當時在任版主的話，還可以避免其責
凡事都有因果，而且半年來持續有人會提起也不是沒有原因
而其他可以轉圜的方案也被版主自行覺得不可行，廠商一定不會答應的理由而取消了
相信有人和我一樣，來這主要是為了交流遊戲心得及情報，或是找人Live連線
這個版有這個版的風氣，半年前好不容易有一個較乾淨的討論環境
而且現在也不是沒有其他替代方案，操作及使用上也沒有太大的麻煩
為何仍要以便利版友為由，在這版上試行團購並進而想修改法規？
雖然版主是秉持著熱心公益的原則來管版
但這樣不就更要以行動來證明自己的清白，撇清可能發生的誘因嗎？
一個民主國家，權力者行政，最基本的原則不外乎公平公正公開
現在的配套方案會不會有點本末倒置了
雖然真相只有當事人知道，但小弟的疑問是不是非常有可能發生？
並不是所有版友所需要的權益都是建立在金錢上，請你諒解一些人的心聲
順帶一提︰淡北道路開發案自1996年開始，到目前為止仍然無法興建
版主之前帶來的版風及用心管理，相信大家是有目共睹的
希望真的不是為了達成某種目的才會變成今天這樣
我也相信友版版主的熱心，但是人的一生中最難還的債就是人情債
PS3被破解了，友版版主不是還受廠商之託而親自購買JB回去測試嗎?
就算版主完全沒拿半毛錢，也沒圖利到自己的親朋好友
但主購人如果真的是遊戲廠商的相關人員，你又剛好認識他
今天要求他給版上好處
有一天他要求你替他在版上做某些事情的時候，你要如何拒絕呢?
天底下沒有白吃的午餐，更何況交涉的對象是商人，請版主三思
--
高進：我佈這個局佈了一年之久，就是為了引你上鉤……
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身在一個民主主義國家，人民為何不能有質疑的權利？
如果以不要質疑執行人的熱心及用心，因為這是為大家謀福利為理由
要大家團結一心，而模糊掉爭議處，感覺勢在必行，進而修改法案
表面上讓人民覺得自己也能受益，有何不可?
其實共產黨就是常常使用這種方法來攏絡人心
且事實證明，這種摸頭政策非常有效
目前版主也沒有說明是否會舉行投票
如果接下來只因版主覺得勢在必行而忽略掉這點的話
這樣的真算是民主嗎?
以現實來舉例，可以google一下北淡快速道路事件
http://www.coolloud.org.tw/node/26323
也許不完全洽當，但目前沒想到更好的例子了
明明可以減緩北淡之間長久以來塞車的問題
為什麼有不少人堅決反對？而縣長卻仍然執意推行?
節錄上面連結裡面某段
===============================================================================
交通部門雖然決策粗糙，但握有工程預算的大餅，連部分民代都墮入利益迷陣中，因此，當
反對聲音出現時，政府更變本加厲地以利益協調和黑箱作業應對；淡水環河道路案的環境影
響評估都還沒做好，而立法院卻已經強行通過設計及土地徵收費。此案未經過環境影響評估
即先編預算動工已不符程序正義，而工程設計竟然還先行發包，政府帶頭違法的行徑實令人
嘆為觀止，為何不顧法令如此堅持開發？
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接下來回到正題
首先這篇文主要質疑的並不是圖利廠商的問題
而是在版主主導團購的情況，以及目前所制定的團購規則下
假設有廠商介入，是否會有圖利廠商以外人士之嫌?
版主及特定人士會不會有優先之權？
依目前試行規則來看，主辦人必須先以群組信件告知版主團購之詳細內容
經由版主許可後才可發文，團購代買負責人及欲跟團的版友們需私下站內信連絡
假設我剛好有認識業界相關人士，想要玩到第一手的新遊戲或週邊
基於商業因素，如果要以便宜的價格取得，必須要有一定的數量才可行
但是數量也要有一定的上限，不然會破壞市場平衡
也會導致二手片價格更低(一定會有人賣出，而且賣掉後反而還有賺到錢，但廠商賺不到)
進而影響到新遊戲或週邊的市場價格
如果是在許可範圍釋出一定的量，可以預先了解消費者對該商品的人氣及期望度
參考後可以決定正式發售時所需要的貨源數量，一來可以避免商品大量滯銷
二來可以避免一開始對商品價值計算錯誤，導致市面上供不應求，熱潮減退後
就算再次進貨也是沒辦法挽回當初的損失，因為部分消費者已失去興致
將目標轉向接下來的新產品，或是二手交易方式取得
所以以團購名義限量優惠版友，廠商當然樂意執行
商人在商言，沒有一間營利公司是以服務大眾為目的
以鋼之鍊金術士的論點來說︰
「人不付出犧牲，便得不到任何回報；如果要得到什麼，就必須付出同等代價。這就是鍊金
術的基本原則──等價交換。當時我們深信這就是世界的真理。」
身在資本主義的社會中，我們明白要得到金錢或是地位，相對就要付出一些代價
連外掛器賢者之石也是要透過犧牲許多活人材料才能製作而成的
現在問題來了，假設我有認識業代，我和我的親朋好友想玩新遊戲
又要價格低廉，而且一定能買得到，但業代說要購買到足夠的數量才有優惠
如果有達到數量，當然談好就直接購買啦
可是如果我和我的親朋好友遠遠不足已達到所需的數量
但是我剛好在知名的遊戲討論版上擔任版主
如果在主購人及商品來源不需公開的情況下
我是不是可以用團購的名義來湊齊人數呢？
這樣一來，我和我的朋友一定可以買到想要的東西
而且部份不熟的版友也可以得益，這樣可以多少撫平不滿的聲浪
至於他們搶不搶得到那是他們自己的問題
大家可以想一想為何Kinect團購不能公開？而且開過一次，為什麼之後就不能再開？
但是另一個問題又來了，業代說上面不喜歡二手交易，因為對公司營收有害無益
你要和我們拿東西就要想辦法停掉，不然免談
仔細回想，當初交易文事件的時候，版主好像就有提過團購了
可以參考本版文章代碼 #1B-jjE4F 也可以順便了解一下事情的始末
究竟是什麼原因，可以在半年內，讓一個人的立場轉變成現在這樣？
如果現在執行團購的版主並非當時在任版主的話，還可以避免其責
凡事都有因果，而且半年來持續有人會提起也不是沒有原因
而其他可以轉圜的方案也被版主自行覺得不可行，廠商一定不會答應的理由而取消了
相信有人和我一樣，來這主要是為了交流遊戲心得及情報，或是找人Live連線
這個版有這個版的風氣，半年前好不容易有一個較乾淨的討論環境
而且現在也不是沒有其他替代方案，操作及使用上也沒有太大的麻煩
為何仍要以便利版友為由，在這版上試行團購並進而想修改法規？
雖然版主是秉持著熱心公益的原則來管版
但這樣不就更要以行動來證明自己的清白，撇清可能發生的誘因嗎？
一個民主國家，權力者行政，最基本的原則不外乎公平公正公開
現在的配套方案會不會有點本末倒置了
雖然真相只有當事人知道，但小弟的疑問是不是非常有可能發生？
並不是所有版友所需要的權益都是建立在金錢上，請你諒解一些人的心聲
順帶一提︰淡北道路開發案自1996年開始，到目前為止仍然無法興建
版主之前帶來的版風及用心管理，相信大家是有目共睹的
希望真的不是為了達成某種目的才會變成今天這樣
我也相信友版版主的熱心，但是人的一生中最難還的債就是人情債
PS3被破解了，友版版主不是還受廠商之託而親自購買JB回去測試嗎?
就算版主完全沒拿半毛錢，也沒圖利到自己的親朋好友
但主購人如果真的是遊戲廠商的相關人員，你又剛好認識他
今天要求他給版上好處
有一天他要求你替他在版上做某些事情的時候，你要如何拒絕呢?
天底下沒有白吃的午餐，更何況交涉的對象是商人，請版主三思
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