※ 引述《Despairile (.....)》之銘言：
: ※ 引述《yoga5566 (宥嘉5566)》之銘言：
: 首先呢 A了一下文 最舊的一篇是2016拉 所以 這個
: 你有沒有玩過過去的版本 我不清楚
: https://imgur.com/a/2v6m05a
: 這2張圖 只是想說明 我玩過2跟3版 沒別的意思
玩過2、3版如何？
我從45年代開始玩到現在，打過南海、梣谷大戰難道也要拿出來嘴？
: : 當年70年代，三坦齊發
: : 熊坦只有威可以形容，戰坦整個被打趴，很多熊坦竄位成MT
: : 原來的MT戰坦都只能當ST打醬油
: : 廢物大領主就不用說了
: : 熊坦easy win
: 1.聖坦2版廢物?
: Ans:事實上 2版雖然有大幅調整天賦 但大量職業依然出現天賦不能用的困境
: 講白了就是你練這個職業 某幾個天賦點滿還是廢物
: 2版初期的聖騎 通通都是治療 坦克因為法力消耗問題加上要補足102.4%(應該拉)
: 其實僅僅比懲戒好一咪咪 所以2版的聖坦初期的確是廢物
: 一直到中期改動 (印象是修正了神聖之盾) 配合被動精神調和
: 加上裝備大家都起來了 才開始可以坦
: EX:破碎大廳(當時的破碎小兵很多很痛 戰/熊D的減傷效益在這個5人相對不如坦聖)
: 海加爾山
: 至少我2版的公會(聯盟方) 當時風暴要塞前 都是戰坦優先 為了HJ才開始培養坦聖
: 想到當時身兼坦補 好累..
你去看當時卡拉贊拓荒，清一色戰坦熊坦，大領主坦還在研發
你講海加爾，啊不就是70年代中期以後的事情？
初期就是卡拉贊、戈魯爾跟毒蛇呀
我合理推斷你70年代中期以後才開始玩
: 2.戰坦被打趴?
: 事實上戰坦1+2版 一直是維持最優良坦克的地位 只有HJ相對弱勢一點(拉小怪的部分)
: 3版開始坦克百花齊放 才"相對"被打趴
: 如果跟現在比 當時叫做被打趴 恩...納我也不知道要說什麼東西
: : 我大領主一直到70年代末改了幾次，80年代才勉強站穩坦位
: 唉(搖頭)
搖什麼頭？
: : 王要放大招還要算時間開減傷，聖佑術、忠誠放衛者、遠古諸王
: 推 ioylye: 忠誠70沒有 那個是80等的招 遠古諸王好像是85以後的事 10/16 15:38
: 以前沒有聖佑可以減傷 聖佑減傷是80還85的事情 遠古諸王70也沒這東西
: 坦聖3版很亮眼主因也是幾個
聖佑術是60年代就有的技能
你連聖佑術可以減傷都不知道，那其他就不用提了
以前的複雜度在於
比如有一陣子是把聖佑術設定為只限物理減傷
那你如果被法術打，開聖佑術是沒有用的喔
就是這樣去增加玩家操作複雜度呀
相對於熊坦，啊不就是求生本能開的好，扛怪扛到老？
當然各個年代的聖佑術功能都不太一樣
我的文意思就是熊坦威了70、80、85共3個版本
我當然是把這三個年代的招式一起綜合拿出來講，這樣你也要說嘴？
: 1)副本難度下修:讓群坦型坦克相對容易拉更多怪在5人副本推進
: 而高階副本初期難度也不高
: 2)裝備相對好取得:因為1) 無形中讓裝備提升 因此進入下個版本時(EX:奧杜亞/競技場)
: 裝等起來的前提下 坦克更能在前線守護隊友
: 3)天賦修正:除了增加DK(3系都可以坦) 原本戰聖德的天賦又再次強化(相對於2版)
: 3的部分可以說 所有坦克都有受惠 只是1+2讓坦聖加成更多
: 推 sarevork: BZ已經對坦克主動減傷和補的治療控魔面走火入魔了 10/16 11:06
: → sarevork: 未來這兩者玩起來只會越來越煩燥而已 10/16 11:07
: 這才是事實 特別是4版開始後 這東西只有越來越誇張
: 3版我最喜歡做的事情就是稱法力上限 因為這也是一種配裝手段
: 現在固定法力 無趣
: 噓 Like5566Like: 3版黑白雙騎被你講的好像大便一樣 10/16 11:18
: 而且3版黑白在PVP/PVE都強到歪頭
: 我不想講得這麼重 但如果沒玩過2版的人看完你這篇
: 可能會真的以為戰聖坦在那個版本是垃圾 我私認為非常不妥
重點就是你沒有在2版初期開大領主去坦呀
有坦過你就知道痛苦啦
我以嘲諷為例
戰坦熊坦的嘲諷，都是點怪，然後按技能
大領主的嘲諷（正義防禦？），就偏偏要反過來做
要點被怪打的隊友，然後按技能
光這種類型的差異，就可以讓你操作比別人還要複雜
後來才改成點隊友或是點怪物放都可以
以前的設計概念可能是要四坦做出差異化
但是熊坦跟大家的差異化就是無腦坦，大領主就是技術含量高坦
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: ※ 引述《yoga5566 (宥嘉5566)》之銘言：
: 首先呢 A了一下文 最舊的一篇是2016拉 所以 這個
: 你有沒有玩過過去的版本 我不清楚
: https://imgur.com/a/2v6m05a
: 這2張圖 只是想說明 我玩過2跟3版 沒別的意思
玩過2、3版如何？
我從45年代開始玩到現在，打過南海、梣谷大戰難道也要拿出來嘴？
: : 當年70年代，三坦齊發
: : 熊坦只有威可以形容，戰坦整個被打趴，很多熊坦竄位成MT
: : 原來的MT戰坦都只能當ST打醬油
: : 廢物大領主就不用說了
: : 熊坦easy win
: 1.聖坦2版廢物?
: Ans:事實上 2版雖然有大幅調整天賦 但大量職業依然出現天賦不能用的困境
: 講白了就是你練這個職業 某幾個天賦點滿還是廢物
: 2版初期的聖騎 通通都是治療 坦克因為法力消耗問題加上要補足102.4%(應該拉)
: 其實僅僅比懲戒好一咪咪 所以2版的聖坦初期的確是廢物
: 一直到中期改動 (印象是修正了神聖之盾) 配合被動精神調和
: 加上裝備大家都起來了 才開始可以坦
: EX:破碎大廳(當時的破碎小兵很多很痛 戰/熊D的減傷效益在這個5人相對不如坦聖)
: 海加爾山
: 至少我2版的公會(聯盟方) 當時風暴要塞前 都是戰坦優先 為了HJ才開始培養坦聖
: 想到當時身兼坦補 好累..
你去看當時卡拉贊拓荒，清一色戰坦熊坦，大領主坦還在研發
你講海加爾，啊不就是70年代中期以後的事情？
初期就是卡拉贊、戈魯爾跟毒蛇呀
我合理推斷你70年代中期以後才開始玩
: 2.戰坦被打趴?
: 事實上戰坦1+2版 一直是維持最優良坦克的地位 只有HJ相對弱勢一點(拉小怪的部分)
: 3版開始坦克百花齊放 才"相對"被打趴
: 如果跟現在比 當時叫做被打趴 恩...納我也不知道要說什麼東西
: : 我大領主一直到70年代末改了幾次，80年代才勉強站穩坦位
: 唉(搖頭)
搖什麼頭？
: : 王要放大招還要算時間開減傷，聖佑術、忠誠放衛者、遠古諸王
: 推 ioylye: 忠誠70沒有 那個是80等的招 遠古諸王好像是85以後的事 10/16 15:38
: 以前沒有聖佑可以減傷 聖佑減傷是80還85的事情 遠古諸王70也沒這東西
: 坦聖3版很亮眼主因也是幾個
聖佑術是60年代就有的技能
你連聖佑術可以減傷都不知道，那其他就不用提了
以前的複雜度在於
比如有一陣子是把聖佑術設定為只限物理減傷
那你如果被法術打，開聖佑術是沒有用的喔
就是這樣去增加玩家操作複雜度呀
相對於熊坦，啊不就是求生本能開的好，扛怪扛到老？
當然各個年代的聖佑術功能都不太一樣
我的文意思就是熊坦威了70、80、85共3個版本
我當然是把這三個年代的招式一起綜合拿出來講，這樣你也要說嘴？
: 1)副本難度下修:讓群坦型坦克相對容易拉更多怪在5人副本推進
: 而高階副本初期難度也不高
: 2)裝備相對好取得:因為1) 無形中讓裝備提升 因此進入下個版本時(EX:奧杜亞/競技場)
: 裝等起來的前提下 坦克更能在前線守護隊友
: 3)天賦修正:除了增加DK(3系都可以坦) 原本戰聖德的天賦又再次強化(相對於2版)
: 3的部分可以說 所有坦克都有受惠 只是1+2讓坦聖加成更多
: 推 sarevork: BZ已經對坦克主動減傷和補的治療控魔面走火入魔了 10/16 11:06
: → sarevork: 未來這兩者玩起來只會越來越煩燥而已 10/16 11:07
: 這才是事實 特別是4版開始後 這東西只有越來越誇張
: 3版我最喜歡做的事情就是稱法力上限 因為這也是一種配裝手段
: 現在固定法力 無趣
: 噓 Like5566Like: 3版黑白雙騎被你講的好像大便一樣 10/16 11:18
: 而且3版黑白在PVP/PVE都強到歪頭
: 我不想講得這麼重 但如果沒玩過2版的人看完你這篇
: 可能會真的以為戰聖坦在那個版本是垃圾 我私認為非常不妥
重點就是你沒有在2版初期開大領主去坦呀
有坦過你就知道痛苦啦
我以嘲諷為例
戰坦熊坦的嘲諷，都是點怪，然後按技能
大領主的嘲諷（正義防禦？），就偏偏要反過來做
要點被怪打的隊友，然後按技能
光這種類型的差異，就可以讓你操作比別人還要複雜
後來才改成點隊友或是點怪物放都可以
以前的設計概念可能是要四坦做出差異化
但是熊坦跟大家的差異化就是無腦坦，大領主就是技術含量高坦
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