※ 引述《jord (滅)》之銘言：
: 你前面敘述的現象跟後面三行問的東西並不完全相關 所以很難直接回答
: 我舉個例子好了
: 我覺得打poker, 每個玩家就像是一支股票
: 有會漲的 有會跌的 有起伏大的 有起伏小的
: 有風險大的 有風險小的
: 然而一直穩定漲又漲很多的 絕對是少到屈指可數
: 為什麼?
: 因為越高級的field, 你遇到的對手也越強
: BB/100 hands或是ROI當然會跟著減少
: 如果edge很小 或有edge的situation出現的頻率小
: 你自然就會發現上上下下起伏不定
: 所以我覺得你是該問自己
: 1.你的能力可以beat這個遊戲嗎?
: 這很難評估 而且很多人會自己對自己很有自信
: 不過我覺得你會來這邊問這個問題的personality就已經勝過一般的賭徒了
: 只要有心學習 應該不是太大問題
: 2.你target的profit是多少?
: 你想要一個月靠poker賺多少錢?
: 一個月要賺1000算是很簡單 一個月要賺10000, 一定不只10倍難 (unit:USD)
: 換句話說 你的目標define了你要打多大的game
: 3.你能接受的起伏
: 這可能跟你的br有關 也可能跟你的心理狀態有關
: 有些人保守點喜歡在自己確定能beat的level待久一點grind
: 有些人想著不斷升級
: 就端看你比較喜歡穩定賺1000還是不穩定的賺-3000~5000
: 另外 打的game不同
: cash FR/6max/HU, 20BB/100BB
: MTT, SNG
: 每個的possible profit/swing/how easy to beat也都不一樣
: 所以我覺得最重要的
: 就是找到一個自己有能力打 而且能接受他的swing以及profit的game type
: 最後 我不知道你說"許多玩家"跟標題的pro 有什麼關聯性
: 如果你查的範圍是ptt poker玩家的獲利的話
: 那稱的上pro的真的不多...
: 但這樣就代表這遊戲不能賺錢嗎?
: 或許你可以查察一些國外神手的成績...
感謝你的費心回應
對我來說
撲克等於是一項投資
而投資必定會有風險
重點就如你所說每個人的承受度各有不同
可能我比較保守
看到如我篇所說的那些績效起伏狀況來看
真的會懷疑長期下來是否會賺錢
所以才想弄清楚這是否是正常的曲線週期
又或著我看到的都是少數個案
畢竟以我從一些自己跟別人的投資經驗來看
常常會有賺了錢就覺得自己使用的投資很OK
但其實時間拉常會發現那只是"當下"賺錢而已
當然沒人能保證什麼策略一定會穩定獲利
不過我還是想盡力找到最穩定的方式就是了...
另外可以請你給些國外神手的例子嗎?
謝謝囉
※ 編輯: dicklin 來自: 111.240.234.16 (10/20 18:32)
不過也有許多人的報表曲線裡有這種向上走勢且不少手數
但之後又以同樣的方式跌落甚至倒貼回去
所以我會懷疑這圖表會不會也只是這種曲線週期的上升段而已?
只要在賠率OK時玩並做好資金控管就可以相對穩定(對投資而言)
且收入不差(對上班而言)的領域
不過現在懷疑是否是自己太天真了?
※ 編輯: dicklin 來自: 111.240.234.16 (10/20 21:13)
: 你前面敘述的現象跟後面三行問的東西並不完全相關 所以很難直接回答
: 我舉個例子好了
: 我覺得打poker, 每個玩家就像是一支股票
: 有會漲的 有會跌的 有起伏大的 有起伏小的
: 有風險大的 有風險小的
: 然而一直穩定漲又漲很多的 絕對是少到屈指可數
: 為什麼?
: 因為越高級的field, 你遇到的對手也越強
: BB/100 hands或是ROI當然會跟著減少
: 如果edge很小 或有edge的situation出現的頻率小
: 你自然就會發現上上下下起伏不定
: 所以我覺得你是該問自己
: 1.你的能力可以beat這個遊戲嗎?
: 這很難評估 而且很多人會自己對自己很有自信
: 不過我覺得你會來這邊問這個問題的personality就已經勝過一般的賭徒了
: 只要有心學習 應該不是太大問題
: 2.你target的profit是多少?
: 你想要一個月靠poker賺多少錢?
: 一個月要賺1000算是很簡單 一個月要賺10000, 一定不只10倍難 (unit:USD)
: 換句話說 你的目標define了你要打多大的game
: 3.你能接受的起伏
: 這可能跟你的br有關 也可能跟你的心理狀態有關
: 有些人保守點喜歡在自己確定能beat的level待久一點grind
: 有些人想著不斷升級
: 就端看你比較喜歡穩定賺1000還是不穩定的賺-3000~5000
: 另外 打的game不同
: cash FR/6max/HU, 20BB/100BB
: MTT, SNG
: 每個的possible profit/swing/how easy to beat也都不一樣
: 所以我覺得最重要的
: 就是找到一個自己有能力打 而且能接受他的swing以及profit的game type
: 最後 我不知道你說"許多玩家"跟標題的pro 有什麼關聯性
: 如果你查的範圍是ptt poker玩家的獲利的話
: 那稱的上pro的真的不多...
: 但這樣就代表這遊戲不能賺錢嗎?
: 或許你可以查察一些國外神手的成績...
感謝你的費心回應
對我來說
撲克等於是一項投資
而投資必定會有風險
重點就如你所說每個人的承受度各有不同
可能我比較保守
看到如我篇所說的那些績效起伏狀況來看
真的會懷疑長期下來是否會賺錢
所以才想弄清楚這是否是正常的曲線週期
又或著我看到的都是少數個案
畢竟以我從一些自己跟別人的投資經驗來看
常常會有賺了錢就覺得自己使用的投資很OK
但其實時間拉常會發現那只是"當下"賺錢而已
當然沒人能保證什麼策略一定會穩定獲利
不過我還是想盡力找到最穩定的方式就是了...
另外可以請你給些國外神手的例子嗎?
謝謝囉
※ 編輯: dicklin 來自: 111.240.234.16 (10/20 18:32)
推 EMPshockwave:贏不是贏 輸不是輸, 看破這一切吧 10/20 18:53
推 fire811:國內神手可以嗎? 10/20 18:59
→ TWMike:要平穩的話大概就是nanonoko吧 10/20 19:01
→ TWMike:www.pokertableratings.com/stars-player-search/nanonoko 10/20 19:01
我好像有看過這報表? 不過也有許多人的報表曲線裡有這種向上走勢且不少手數
但之後又以同樣的方式跌落甚至倒貼回去
所以我會懷疑這圖表會不會也只是這種曲線週期的上升段而已?
推 EMPshockwave:怎麼會有人舉nanonoko 當作例子 10/20 19:06
→ TWMike:我只是吃飽太閒想騙他進來玩POKER 囧 10/20 19:13
→ RyanTan:實在很好奇原po所說的穩定是要多穩定... 10/20 19:13
→ RyanTan:要穩定就乖乖當個上班族吧..上班族的薪水最穩定了... 10/20 19:13
當初會考慮接觸撲克是認為這可能是一個不需要太過聰明 只要在賠率OK時玩並做好資金控管就可以相對穩定(對投資而言)
且收入不差(對上班而言)的領域
不過現在懷疑是否是自己太天真了?
推 flywater:首推安菲斯杯那 10/20 19:33
推 powertodream:nanonoko...這個例子蠻爛的, 除非它是問平穩的贏 10/20 20:02
推 nollet:我覺得舉NANONOKO蠻好的,證明撲克靠實力可以穩定贏錢 10/20 20:40
→ nollet:只是備註一下 那是萬中選一的選手 10/20 20:41
推 fire811:結果十年之後,發現那是superuser (崩潰) 10/20 20:44
推 jayin07:Tom Dwan XD 10/20 20:49
※ 編輯: dicklin 來自: 111.240.234.16 (10/20 21:05) ※ 編輯: dicklin 來自: 111.240.234.16 (10/20 21:13)
推 fire811:這好歹是近期內很有誠意的文章了, 大家給點意見吧 10/20 21:08
※ 編輯: dicklin 來自: 111.240.234.16 (10/20 21:20) 推 nollet:懷疑這圖表會不會也只是這種曲線週期的上升段? 我大笑了 10/20 21:46
→ dicklin:岡仔細看了一下他的手數似乎都比之前看過的大 10/20 22:01
→ dicklin:的確相對的有參考價值 10/20 22:02
→ dicklin:請問樓上大笑的點是這個嗎? 10/20 22:02
→ dicklin:不過我現在對到底要多大的手數樣本才有足夠參考性還是不瞭 10/20 22:04
推 EMPshockwave:我是覺得我們講再多你都還是不懂 10/20 22:06
→ EMPshockwave:你有興趣就花一點點錢當作是娛樂一樣看待這東西 10/20 22:07
→ EMPshockwave:慢慢你自己就會對強度和收入有感覺 10/20 22:07
→ EMPshockwave:沒有人沒打過牌就在想當職業玩家的啦 10/20 22:08
推 bestcpbl:你在這個網站上看到的都已經是一個選手的生涯週期了... 10/20 22:13
→ bestcpbl:不用去想這是那一的區段 10/20 22:13
推 lwind:突然想到前幾天才問過關於nanonoko的問題 10/20 22:33
推 nollet:你完全沒碰過這個遊戲竟然可以先想這麼多 實在太欽佩了 10/20 22:41
→ nollet:如果說玩過facebook那只算懂規則而已 10/20 22:42
→ foxhound1204:誠意是看你心情嗎 存個50快去玩個幾把被suck out幾次 10/20 22:49
→ foxhound1204:之後再決定 10/20 22:50
→ JQ10KA:不只一場空～還有可能一屁股債 10/20 22:57
推 twming:不要打到出國深造就好了 10/20 23:35
推 nikeliu:你也知道投資有風險...把風險控制在你能承受範圍~ 10/21 00:04
→ nikeliu:風險跟獲利成正比@@?... 10/21 00:05
→ RyanTan:真的就如大家所說的..自己花點小錢下海試試水溫吧..自己沒 10/21 02:41
→ RyanTan:體驗過講再多都無謂..一堆人放棄高薪高學歷選擇這行業不是 10/21 02:44
→ RyanTan:沒道理的..人家也不是傻子...適不適合你玩過就知道了! 10/21 02:44
推 chillin:很多都是輸過來的 自己先去輸輸看就知道了 新手就是要花錢 10/21 02:57
→ chillin:花錢買輸的經驗 看書 從中檢討 ... 然後 一切看造化 ... 10/21 02:58
→ dicklin:痾...我有打一陣子了, 不過是用免費錦標賽獲得的小小金額 10/21 04:03
→ dicklin:去玩, 所以應該也算有一點概念 10/21 04:04
→ dicklin:但用這些錢打現金桌的結果也是起伏不定(雖然可能是太弱XD) 10/21 04:18
→ dicklin:但再沒有一定把握時還是不想投入金錢下去 10/21 04:19
→ dicklin:畢竟沒啥閒錢可用... 10/21 04:20
→ Aldousphyx:用freeroll賺的錢太少..沒正常bankroll打起來很累 10/21 05:02
→ Aldousphyx:沒辦法擬定作戰計畫..很容易被bluf,overplay etc.. 10/21 05:03
→ Aldousphyx:而且錦標賽跟SnG或現金桌的打法差太多了.. 10/21 05:03
→ Aldousphyx:還好吧 少點娛樂支出..放個100鎂開始並不難.. 10/21 07:06
→ dicklin:是沒錯啦, 不過我現在都拿freeroll賺的錢去打低buyin sng 10/21 07:16
→ dicklin:發現效果還不錯, 賺的錢去打低buyin的錦標賽,反正小錢賠了 10/21 07:18
→ dicklin:沒事, 運氣好的話摸到一筆大的就爽了 10/21 07:18
推 joe22366073:回答你的人很多都是全職poker player喔!!! 10/21 22:55
→ RyanTan:摸到一筆大的...小買入的比賽獎金是能有多大... 10/21 23:10
→ dicklin:對我來說很大啦XD 反正還沒確定要認真投入之前就當遊戲 10/22 02:33
→ dicklin:來玩, 就算輸光了也沒關係, 反正都是從裡面贏來的小錢 10/22 02:35
推 joe22366073:先找位好師傅吧~ 10/22 05:36
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