聊一聊FF7Remake的戰鬥系統吧 - PS

Susan · 2020-04-17

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純粹閒聊
因為篇主觀

畢竟FF14在PS4上也能玩，日本很多人也是用PS4玩
甚至光之老爸日劇都是兒子買PS4給老爸玩FF14
FF14的系統作出過去遊戲會長怎樣呢?

這是FF6的魔列車
https://www.youtube.com/watch?v=VeJr9_tZf8s

這是FF6的最終BOSS戰, 注意背景的表現
https://www.youtube.com/watch?v=KFRhYuB93qk

FF8的伊甸
https://www.youtube.com/watch?v=CP0Cwwc9jOE

當然MMORPG會有一些戰術上要求地貌會盡量要求尺標和格式精準
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FFT相關的
最終戰阿魯提瑪
https://www.youtube.com/watch?v=9lRjJ72dABg

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尼爾自動人形
https://www.youtube.com/watch?v=8aZnab-kNCk

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上面都算是用FF14的引擎去remake過去的作品
當然FF14的畫面有其上限
但戰鬥演出表現相比FF7有比較差嘛

FF7相關的紅寶石巨獸
https://www.youtube.com/watch?v=FkWpF3DILqU

紅寶石巨獸跟FF7就算相關了, 總不能說別人怎麼樣了吧

看到中間切換姿態前, BOSS會先進入一段無敵時間+台詞
這時候玩家仍可以繼續把沒作玩的動作做完(例如補狀態,回血等)
然後BOSS才會強制演出切換型態, 在讓玩家打下一階段

當然我覺得用FF14來嘴FF7是很奇怪的事情
但FF14是多人遊戲, 為了多人出團還要犧牲更多流暢度,場景還要刻意做大
可是在這些細節上處理就是長年經驗的老江湖, 不管這些還是別的
即使是BOSS切換姿態無敵, 也不至於破壞玩家體驗的流暢度

上面影片也只是遊戲內幾個相關的而已
非相關的我就沒貼了

別幻想MMO做不出高演出的戰鬥了...

--

All Comments

Agatha2020-04-20

這種俯視和預錄的運鏡方式跟傳統ACT第二人稱過肩視角或自
主操控運鏡還是有差異,FF13 First Trailer那個我有貼了

Charlotte2020-04-24

視角就不一樣了這種MMO視角演出本來就會比較弱

Olga2020-04-27

總不能過場才算演出吧

Quanna2020-04-30

ACT的概念是特別重視關卡構成和平台的,reFF7也比較接近
ACT,比如說神羅大樓在樓梯間的戰鬥,一般ACT因為視角讓玩

Kyle2020-05-01

家自主操控所以容許這種做法,而FF14在場景構成上就沒那麼
複雜而且相對開闊

Mia2020-05-02

補充,ACT比較容許讓玩家在狹窄的地方戰鬥

Mary2020-05-04

4.0神龍戰我蠻訝異MMORPG能有這種演出的，但單機遊戲這樣
就還不夠

Valerie2020-05-05

MMORPG打王的場地就只能這樣了

Andrew2020-05-09

光是迴避沒無敵時間各種我方單方面空揮就是個差設計

Lucy2020-05-10

PS1 PS2時代一堆固定視角的ACT和AVG,比如說DMC和老BIO

Andrew2020-05-11

現在FF7RE就是個要求"玩家"要有ACT的精準距離和時間操作

Olga2020-05-12

但是"遊戲"不支援的愚蠢狀態

Belly2020-05-13

所以其實視角爛也還好,因為玩家會自己去適應,reFF7問題在
於控多角和切換過程會經常造成鏡頭重置在很奇怪的角度

Dora2020-05-17

單機遊戲要求的運鏡必須是更華麗的,ACT要求更複雜的場地

Daniel2020-05-21

我有提一個例子阿,在神羅大樓樓梯間的戰鬥,那邊要打空中
兵就很麻煩;還有感覺你誤會什麼了,我並沒有說reFF7的運鏡
很好阿@@a

Sarah2020-05-25

我只是針對你說FF14運鏡沒那麼帥這點覺得你太主觀了

Bennie2020-05-27

主要是我說SE希望能實現FF13初DEMO那種演出,你跟我舉FF14
當例子,我覺得差太多了

Skylar Davis2020-05-29

自己有沒有玩FF14或是研究過遊戲設定, 這點你可能有做功課

Elma2020-06-01

上篇文我也沒說FF14運鏡不好阿......我只是說跟ACT還是有
段差距
我都拿FF13 DEMO的例子出來了怎麼你還不懂......

Heather2020-06-06

FF13初期那種拍影片+UI套件騙觀眾的有本事也不可能做

Cara2020-06-08

那當然是騙觀眾的,我在西洽也不只一次吐槽過,但不可否認
的是那是SE想要達成的理想

Joe2020-06-09

想做什麼都是自己想就好, 你拿出來畫給別人大餅又做不出來

Necoo2020-06-14

那就不是理想, 那叫做妄想

Kumar2020-06-14

就說那個DEMO我也在西洽吐槽過不只一次阿@@a

Frederica2020-06-17

我只是說雖然目前還做不到,但看得出來想朝那個方向努力
並沒有說reFF7已經完成了

Hardy2020-06-19

我跟你說,要打的帥就很簡單, QTE催下去, 你什麼都能很帥拉

Iris2020-06-21

我上一篇文末不就說了現階段AI運鏡還不夠聰明,要打得帥還
是要手動@@a

Freda2020-06-25

我只能說,SE有什麼野心他家的事情,做出半成品系統是另一件
事情, 自家公司能有技術交流的時候沒有互相學習那也是無關

Carolina Franco2020-06-30

你自己做的好與不好, 但是最終自家公司產品放在一起比較

Necoo2020-07-05

其實有點離題了,一開始是你拿FF14出來跟我說的類比,而我

Ida2020-07-07

遊戲始終是要玩的,如果不好玩的話,大部分的人更樂於只看影
片而不是想體驗遊戲

Kama2020-07-11

認為FF14跟理想還有段差距,對reFF7的戰鬥系統我是既沒有

Gilbert2020-07-13

要捧也沒有要貶XD,我只是純粹述說我看得出他們的目標是啥
為什麼我特別提樓梯間出來?因為那種地方特別容易卡視角,

Yuri2020-07-17

FF14是跟你自腦中的"SE"理想有差距

Frederica2020-07-21

FF14沒有那種要在兩三層立體結構上戰鬥的舞台吧?
你不要自己紮稻草人在那邊打好不好XD

Edwina2020-07-22

有很多好不好, 你自己研究一下什麼是動畫城

Ula2020-07-25

一堆人天天上限都在動畫城裡, 高低差看到吐了
所以FF14視角在那種地形會好嗎? 我告訴你也是"爛到爆炸"
但那種地形是少數, 而大多數地形都是沒那種問題的

Jack2020-07-28

我說得不是高低差,而是一二層樓疊在一起那種

Hedwig2020-08-02

就叫你先去做功課嘛...這動畫城有玩就知道, 還要我幫你雲嗎

Kelly2020-08-05

室內場合比較多的情況下,適合用第二人稱視角,不適合俯視

Jessica2020-08-10

講白一點SE的意志那是一種指標,reFF7就是野村, FF14是吉田

Liam2020-08-11

吉田本身背景,你應該是可以理解他跟SE那群派系是分開的
所以SE的意志早就分裂成好幾部分了, 你不應該用一個SE代表

Elvira2020-08-13

你要說就說那是野村的意志或野心就好了

Vanessa2020-08-16

野村的意志這種說法我同意,不過拿俯視MMORPG來跟ACT比還
是不適合

Cara2020-08-17

俯視是自己設定,FF14可以做到背後視角...或是第一人稱
反正遊戲就免錢, 你自己現在去載下來, 明天醒來去摸摸就懂

Elizabeth2020-08-20

又不是說什麼要你花錢或是要投入多少資源才能討論的東西
為什麼我覺得鏡頭和演出, FF14算是達到一個平衡點

Franklin2020-08-25

你最好是把節奏想成跟DMC那樣快速比較好

Franklin2020-08-27

FF7的節奏有跟DMC一樣快嗎...你這比喻有點奇怪
而且DMC的連段是不會中斷的, 你怎麼會拿reFF7去比DMC

Wallis2020-08-31

快速,迅猛,華麗當然這種現在技術還做不到

Tom2020-09-04

這做不做得到不是你我說的算, 而是你這樣做有沒有好處
reFF7的經費就是砸在影片和模組上居多,他有認真去設計遊戲?

Doris2020-09-07

你要拿忍外或貝姊或其他高速ACT來比都行阿

Yuri2020-09-07

你這樣拿就是reFF7越講越慘阿
玩家又不一定能接受純動作, 當初就是這樣才搞出這個ATB

Lauren2020-09-08

我說了並不是這現在有辦法達到,也不是我特別支持這種做法

Aaliyah2020-09-12

但如果這種做法能成功,就可以解決一些單機JRPG一直被西方
詬病的問題
我沒有在幫reFF7戰鬥系統護航啦XD可能你覺得我酸得不夠兇

Bennie2020-09-13

在既有框架"不捨棄ATB"的前提下, 你要去設計一套動作打法

Kama2020-09-17

而這個前提下你又要去維持動作感, 那你不如設計成自走棋

Ivy2020-09-21

我的作法一向是人護我酸,人酸我留手.....XD

Damian2020-09-26

簡單的說就是,其實要酸reFF7的ACT面和RPG面互相diss,前面
everdark已經說得蠻完整了,我也就針對後面的回文做些回應
和補充而已

Iris2020-09-29

你的前提是SE的意志, 我直接糾正你那個是野村的意志就夠了
SE這間公司和開發部門很多, 不是每一個人都是野村的棋子

Michael2020-09-30

我也對野村這個人很反感,像DMC或FF13初DEMO那樣的指令制

Kristin2020-10-01

我也一樣不看好,我也沒說希望很大,但不能否認這個概念好

Catherine2020-10-05

希望你不要誤會我沒罵或酸得不夠兇就是支持的意思,我這人
只是喜歡提出異議而已...............

William2020-10-07

個人怎麼想我不干涉, 但如果沒有能力去支撐發言的話

Gilbert2020-10-08

跟野村似乎也沒什麼兩樣就是了

Anonymous2020-10-12

你真的是先入為主一堆前提耶,首先我既不是在護航也不是在

Hedda2020-10-16

批評reFF7的戰鬥系統,沒有像其他文章一樣酸很兇的原因單
純只是有人酸更兇了,所以我反而會緩和,我一向都是這樣,你

Christine2020-10-17

不要以為我凡發言就一定是ph值暴表,大家都酸的時候我反而
會比較溫和一點,因為我沒必要在去說服別人

Mary2020-10-19

我唯一有意見的只是你拿FF14來說早已有或完成,但那種還是
有段差距,並不是說FF14不好

Linda2020-10-23

需要我在強調一次嗎?我不是每發言必酸,只要有人比我更酸

Elizabeth2020-10-24

你的說法給我的感覺就是認為我在護航reFF7的戰鬥系統
我不酸不罵,不代表支持,不罵的理由是因為有人比我罵更兇

Charlotte2020-10-27

你的行事作風大家都明白, 恩...我不是很想去糾結這件事情

Aaliyah2020-10-30

你就沒搞懂別人意思硬要在那邊吐==
上一篇推文也有其他人說FF14那種不太像

Ida2020-11-02

我想討論遊戲就是對遊戲不對人, 而我本身不想因人而對事

Kyle2020-11-02

硬要把兩種不同的系統扯在一起比扯早就有了是你的問題

Yuri2020-11-03

我不想搞懂你的想法, 你的想法對我來說根本就不重要

Odelette2020-11-06

反正FF14並不是即時指令制的完成型
還回這麼一大堆,傲嬌阿?

Lily2020-11-08

上一篇說不像的可以來我這篇跟我聊天阿, 我很樂意尬

Joseph2020-11-11

我已經給了條件了,完成型必須有ACT的速度感,reFF7當然不
是完成型,但也絕對輪不到FF14來說嘴

Tracy2020-11-14

不對八這串是我的文耶, 我想回我的推文是我的自由阿XDD

Jacky2020-11-15

等你找到有高速戰鬥的即時指令制再來說吧

Oliver2020-11-20

哪有人家說自己發的文不能自己下面回的哪來的傲嬌之說XDD

Tristan Cohan2020-11-25

都你開條件, 你說的算你又不是SE的職員

Yuri2020-11-29

你以為人家新聞稿或訪談都能100%代表他們的核心思想嗎?

Sierra Rose2020-12-03

既然不能, 你從網路那邊雲一堆資料不就只是消化人家的套路
說到底, 你還是再人家釋出的既有情報內被控制思想而已
最簡單的溝通就是自己跳下去玩, 自己親自去體驗好或不好
這就是玩家和製作人溝通最簡單的管道, 這就是遊戲

Victoria2020-12-07

單純這篇就只是針對FF14和FF7的差異, 我甚至這文章
一開始就不是回你我連針對回誰都沒做XDDD
甚至同串我前面就拿FF14的事情再講了, 你以為我針對你嗎?

Carolina Franco2020-12-12

這版上沒玩FF14的還是一卡車, 我只是作為補充想多發一串
這樣又怎麼了, 這是我的文, 你在我這邊跟我討論我都耐心了

Ingrid2020-12-16

誰在那邊跟你討論完成型, FF14就算不是你理想的完成又怎樣

Anonymous2020-12-19

趁著FF7熱潮我想偷渡FF14來推廣是我的自由

Elvira2020-12-21

沒有人能參透製作人的想法, 除非你是製作人的閨密

Liam2020-12-26

聽一堆老闆和政客嘴巴很會說感同身受,至少偶而還會加點菜
如果整天講得感同身受卻連個最基本跳下去玩都做不到

Zanna2020-12-29

然後只會看風向在那邊故意激怒別人, 那就加油吧...XD

Una2020-12-31

這戰鬥演出很爛啊亂七八糟的

Suhail Hany2021-01-04

亂七八糟 FF14的確是蠻亂的XD

Anthony2021-01-08

我覺得FFVII remake帥多了光Limit特寫我就可以高潮了

Callum2021-01-12

帥是應該的 mmo沒什麼時間讓大家看你一個人開招耍特寫
https://www.youtube.com/watch?v=whcKBAaWKi0
像這種鏡頭自己導演的就算了, 私底下打爽才會這樣用XD

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