第八季慈悲一週上鑽心得 - 鬥陣特攻

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※ 引述《sakyle (Sakyle)》之銘言:
: 標題: [心得] 第八季慈悲一週上鑽心得
: 時間: Tue Jan 9 01:30:47 2018
:
: - 前言
:
: 在去年12月20幾日時跟板上某mercy的OTP板友說好了用慈悲上鑽
:
: 原因是什麼就不多說了吧..
:
: 所以這季季初預選就拿了慈悲開始玩
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: 上一季季末結算分數是2600,然後這季預選打完6勝4敗分數是2668
:
: 跟以往預選都扣50幾分不一樣,這次是不扣反加了68分,讓我是覺得有點希望
:
: 打到昨天凌晨 大概爬了一週 也從萬年白金順利上鑽啦 。:.゚ヽ(*′∀`)ノ゚.:。
:

恭喜你上鑽啊,慈悲超簡單der對吧


: - 會的角色越多越好,但絕對不是我只會一隻我驕傲 尤其是慈悲 (*゚∀゚*)
:

好奇問一下,原PO的意思是 OTP慈悲 = 我只會一隻我驕傲嗎,只是好奇驕傲的點在哪

而且OTP不代表只會一隻吧

:
: 最後再來講一下
:
: 個人覺得慈悲補量真的很夠,畢竟算是主補吧
:
: 至少在我玩過安娜跟CO之後覺得算是最好補的角色,其次就是阿姨
:
: 正常狀況某些角色是真的補不贏慈悲的,補贏是慈悲該反省,而不是補輸是他玩得爛
:
:
: 好嗎(゚∀゚)?
:

文章大部分都同意,除了上述這句話,慈悲補量很夠算是主補,這是很正常的事情,因為

他毫無輸出可言,如果一個角色沒輸出又不能當主補,這個角色創來要幹嘛?

還有呢,如果我們要討論補不補的贏慈悲,我們應該把他們放在同一條件下,因為慈悲

的95%遊戲時間都在補血,而安娜、路西歐、莫伊拉則不是,如果你一個角色大概有一半

的時間在防空做傷害(安娜)、開加速(路西歐)、或者用黑球+右鍵做傷害(莫阿姨),然後

它們補量還補贏慈悲,慈悲這隻角色可以砍了說實在。


所以要討論這個議題,最好的辦法就是能補血的角色都專注在補血,想像一下今天

一個安娜或路西歐或莫伊拉打算跟慈悲一起,把自家隊友奶到吐奶然後噁心死敵方

前者在整場遊戲都只做補血的動作,請問誰會贏?


以下是各個補師的補血技能

1. 路西歐:範圍補血靈氣+音量全開

2. 莫伊拉:範圍補血噴霧+範圍補血綠球

3. 安娜:單體藥劑槍+範圍補血罐子(附加補血增益效果)

4. 慈悲:單體補血(就一直按著)


依照上述技能說明,有範圍補血的角色明顯佔優吧,今天要是前排同時遭受大量傷害殘血

安娜路西歐莫伊拉的範圍補血就會非常佔優,慈悲就會有力不從心的問題,經過一場

遊戲之後前三者要是專注在補血,它們的補量都是可以跟慈悲一拚的。


我知道講這麼多你不信,這個情況很少出現blabla,不如我們看數據吧,我拿安娜當例子

因為安娜藥劑槍傷害轉換成補血是最直觀的

https://www.overbuff.com/heroes

上面連結是Overbuff的資料網站,放心不是釣魚網站

點進去後先按Support在按Primary


這是這個月的數據

https://imgur.com/a/C9T6J

你可以發現安娜的傷害+補量是大約等於慈悲的,也就是說要是安娜這場專注補血

慈悲不一定會在治療量上拿金牌


再者如果我們把傷害與補量加總做一個計算

猜猜看五個角色裡數值(輸出+治療)最低的是誰呢?


1. 慈悲:11877+395=12272

2. 路西歐:5612+8512=14124

3. 莫阿姨:7543+9331=16874

4. 安娜:3682+7739=11421

5. 和尚:8728+6761=15489


貢獻最高:莫阿姨,最低:安娜


依照上述計算,你可以發現慈悲的數值為倒數第二,和尚路西歐莫阿姨是

在另外一個等級,你說慈悲在整場遊戲裡混分,這點是可以部份同意的,因為慈悲能做

的事情實在有限,不像其他輔助可以輸出也可以補血,他的唯一賣點就是及時復活。

不過經過最新PTR的削弱後,我想慈悲很有可能進冰箱。


所以結論就是,如果慈悲補量輸給了某個補師,請不要叫他回去反省,因為他的上限就在

那,能做的事情就這樣,而其他三個範圍補師能做的事情,上限都比慈悲高,因此補量

贏慈悲不是這麼困難的事情。

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All Comments

Agnes avatarAgnes2018-01-14
可是照文中的數據 慈悲補量確實是全部之冠 單論補量的
話應該要比另一補高
Sarah avatarSarah2018-01-17
咦?安娜補血的量跟攻擊的數字有一樣嗎?
Harry avatarHarry2018-01-19
這樣加沒甚麼意義吧 就連集氣做傷害得到的點數都比治療低
Lauren avatarLauren2018-01-24
而且除了ana 作傷害的部分也不能轉成治療
Hedda avatarHedda2018-01-27
和尚CO補血根本不影響作輸出 莫伊拉則是不做輸出沒補量
Bennie avatarBennie2018-01-31
先不說這樣加有沒有意義,慈悲跟和尚的增傷都沒算到阿
Olivia avatarOlivia2018-02-04
而就算是ana 傷害跟補量也有差別 無論是罐子還是普攻
沒有代換性質 你怎會加起來做比較
Jacob avatarJacob2018-02-04
而且更別說ana補血和慈悲差多少了..一個要精細瞄準 會被
擋,一個根本不用
Sarah avatarSarah2018-02-07
我是覺得你這樣比較有點多了
Christine avatarChristine2018-02-07
而且慈悲就是穩定高補量,這地位應該很難被搶走。硬要跟
其他輔助比補量是…?有什麼好比的啊哈哈
Hedwig avatarHedwig2018-02-11
其他輔助補輸慈悲正常,補贏慈悲也未必代表慈悲混分。
Eartha avatarEartha2018-02-14
Btw 對面沒有集火且隊友站得近的話,路西歐補贏慈悲應該
是滿正常的
Lucy avatarLucy2018-02-15
生化槍不是70嗎
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2018-02-19
我查到的是75,可能是舊數據
Victoria avatarVictoria2018-02-20
安娜傷害是70 補血75
Hamiltion avatarHamiltion2018-02-24
另外安娜能做輸出的時候不一定就能補血,這樣代換真的
不是很有說服力
Elizabeth avatarElizabeth2018-02-28
自己沒玩安那不知道精準射擊有多難還是不要亂講不是困難的事
Sarah avatarSarah2018-03-01
光一個你說的"精準射擊"就不知道比純拉線難多少了
Valerie avatarValerie2018-03-01
安娜補血增益其他補師也吃的到 不是只有安娜專屬
Sierra Rose avatarSierra Rose2018-03-02
更不要說還有射擊線限制 你要比E罐要不要把復活也拿來比阿
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2018-03-06
如果這你的邏輯那西歐跟師父不就更不能代換了...
Margaret avatarMargaret2018-03-09
我沒代換啊大哥,我代換的只有安娜
整體遊戲貢獻=輸出+治療 是我的假設
Cara avatarCara2018-03-12
所以有任何理由讓你覺得慈悲和尚增傷不算貢獻值嗎
Zora avatarZora2018-03-14
問題就在於這個假設有問題
Kyle avatarKyle2018-03-19
你舉單場說慈悲補量輸說不一定是慈悲混這我沒意見
Aaliyah avatarAaliyah2018-03-23
唯一理由就是overbuff裡面沒這個數據
Belly avatarBelly2018-03-25
罐子的治療100 傷害60 但砸在對的人身上 那個貢獻又怎算?
Lily avatarLily2018-03-26
另外射擊隊友 會受敵方盾阻擋 而且ANA的位移能力沒慈悲好
你真的有玩過ANA嗎?_?
Catherine avatarCatherine2018-03-29
E兄你的那些情況都已經計算在內了,因為這些數字是平均值
拿安娜數據出來討論也要被質疑有沒有玩過安娜...
Jake avatarJake2018-03-30
而且你也忽視了ANA需要的瞄準技巧和慈悲的差異了
計算在內? 我已經跟你說貢獻不是這樣看得了
Tom avatarTom2018-04-04
你很明顯沒玩過 才會無視ANA和慈悲補人的差異阿
Annie avatarAnnie2018-04-08
我說那是我的假設啊,你不同意你怎麼不提出個假設
Jacky avatarJacky2018-04-09
如果你要加入安娜慈悲補血的困難度,提出你的假設啊
Edith avatarEdith2018-04-09
你把傷害算進來 提出一個奇怪的假設 又要我提假設
Wallis avatarWallis2018-04-13
事實就是純論補量 慈悲是所有補最高 如此而已
上一篇文沒說錯 慈悲補輸其他補本來就不應該
Carol avatarCarol2018-04-14
無法溝通,感覺在雞同鴨講
Jake avatarJake2018-04-19
就算你要說其他輔助的傷害是他們的貢獻
那人家有做傷害 還補贏你不是更奇怪嗎?_?
Joe avatarJoe2018-04-20
無法溝通的到底是誰啊...自己的假設不能被其他人質疑?
John avatarJohn2018-04-22
講個補血難度的實際例子好了 猩猩套盾下去安娜跟路西歐
Aaliyah avatarAaliyah2018-04-23
拿傷害加治療算也非常奇怪 最強的復活根本沒有拿進來比
Quanna avatarQuanna2018-04-25
補血就會被遮斷
可是對於慈悲來說能夠穿盾補血不受影響的
Liam avatarLiam2018-04-29
慈悲和ana補血的難易度 你玩過就懂了 還需要甚麼假設
Wallis avatarWallis2018-04-30
慈悲不op,可是有個前提,你不能玩過其他補師ㄏㄏ
Candice avatarCandice2018-05-03
我講更明白的 ana要夠準才有補量 若不夠準不如玩慈悲
而現在的版本是 你就算夠準 大概也跟慈悲拼個4:6波罷了
Steve avatarSteve2018-05-05
阿嬤被騷擾就沒補量,慈悲邊飛邊補,輸了真的不應該
Kumar avatarKumar2018-05-05
真的好煩又出來護航 第一次看到有人硬要反駁伊莉歐獅大的
Charlie avatarCharlie2018-05-07
阿嬤在大護盾時代真的只想哭
Harry avatarHarry2018-05-09
我真的嚴重懷疑你是慈悲本人了
Kelly avatarKelly2018-05-11
建議你可以自己玩安娜十場都只補血看看平均補量都多少
Rae avatarRae2018-05-12
給尊重吧 現在流行越黑的越紅
Andrew avatarAndrew2018-05-13
是擅長躲在推文中說風涼話的朋友呢
Yedda avatarYedda2018-05-15
再玩十場安娜補血+傷害做個比較
Aaliyah avatarAaliyah2018-05-19
我是覺得把慈悲復活數假設全薄皮200血,睡眠標你想
換算都當成睡到滿血豬而且安娜自己幹掉,那或許吧安
娜的分數就高了
Edith avatarEdith2018-05-21
這個遊戲整體貢獻呢,是最簡單當然也最不精確的假設,但
他具有一定程度的代表性不是嗎
Faithe avatarFaithe2018-05-21
你一邊提遊戲整體貢獻 一邊說慈悲整體貢獻是倒數第二
不覺得跟現在meta有點脫離嗎?
Queena avatarQueena2018-05-25
提整體貢獻 不提慈悲的復活/群補 位移/女武神
而只看補量 然後再把其他輔助的傷害+補量加起來說
Andrew avatarAndrew2018-05-26
他們能做傷害也有其他貢獻阿 所以慈悲整體貢獻第二
你不覺得這樣假設怪怪的嗎
遊戲數據可以參考 但不能拿來這樣用 說到底還是玩過最知
Charlotte avatarCharlotte2018-05-28
欸……資料不精確的話哪來的代表性……
Rebecca avatarRebecca2018-05-31
我只單論補血量跟輸出量啊,你要加入女武神、音波屏障之
類的討論貢獻嗎?這麼複雜你確定你有辦法量化?
Michael avatarMichael2018-05-31
*倒數
Quintina avatarQuintina2018-06-05
別再開慈悲副本了 又想要打擾版主了嗎= =
Carolina Franco avatarCarolina Franco2018-06-07
你也知道複雜 卻硬要用數據講故事 量化的結果若沒有解釋
意義或偏離事實 那不如就不要量化
拿量化的結果只看自己相信的部分 這算甚麼量化
Sierra Rose avatarSierra Rose2018-06-10
所以你在OW這個這麼吃瞬時判斷 明顯一堆東西都沒有數據
Todd Johnson avatarTodd Johnson2018-06-15
傷害換補量前提是你每一次開槍時都能選擇補隊友或傷
害,你視野內的隊友永遠都受傷你還一直輸出那乾脆奪
命凱瑞
Quintina avatarQuintina2018-06-19
還不如你實實在在的去玩個幾把OW
Daph Bay avatarDaph Bay2018-06-21
裡面說你要用量化拿到客觀的結果? 那你的結論被反駁成這樣
也不是沒有道理
Brianna avatarBrianna2018-06-25
大家越認真越容易被釣到唷^^ 小心小心
Joe avatarJoe2018-06-26
單論整體貢獻,只計算傷害跟補血量不夠精確,但是數字本
身有一定程度的代表性這樣有沒有比較容易理解
Isla avatarIsla2018-06-26
不夠精確 有代表性 你不覺得這兩句話很矛盾嗎
Brianna avatarBrianna2018-06-29
數據你提的,代表性也你在講
Emma avatarEmma2018-07-02
一定程度這種模糊的話套啥都可以
說白了整體遊戲貢獻最有代表性的 就是使用率跟勝率了
大家都在爬分 大數據會顯示哪個英雄對遊戲勝敗影響最大
Megan avatarMegan2018-07-07
那慈悲增傷要不要乘以10/3當慈悲的傷害量
Ethan avatarEthan2018-07-11
自找麻煩= =
Rebecca avatarRebecca2018-07-12
又是一個擅長躲在推文中說風涼話的朋友呢
Brianna avatarBrianna2018-07-14
所以你不覺得你慈悲遊戲整體貢獻倒數第二的結論 跟我們
現在玩的版本不太一樣嗎?
Sarah avatarSarah2018-07-15
你的假設推出一個與事實偏離的結論 那一定程度的代表性
在哪 在你心裡嗎
Carolina Franco avatarCarolina Franco2018-07-18
http://i.imgur.com/pbrtycD.jpg 我的安娜就是只補血不射
敵人XD
Emily avatarEmily2018-07-23
不夠精確但具代表性這麼難以理解,我有點驚訝
Eden avatarEden2018-07-25
代表性是要多人認同才有好嗎,現在認同這算法的只有你
Quintina avatarQuintina2018-07-30
好吧Y大也說的沒錯,不如我把名詞改成傷害補量加總
Edwina avatarEdwina2018-07-31
這樣你的有代表性是哪來的?
Kumar avatarKumar2018-07-31
難以理解的是你沒辦法明白自己的假設多偏離遊戲現況
Freda avatarFreda2018-08-01
角色池淺的 盲點就多
Lydia avatarLydia2018-08-03
不要再傷害補量加總了你會把打擊率跟守備率加一起看嗎?
Carol avatarCarol2018-08-04
期待看到萊茵vs歐瑞莎,輸出和坦量加總比較XD
Oscar avatarOscar2018-08-06
不然要怎麼看?慈悲就只能補血,其他人可以做傷害也可以
補血啊,要討論其他補師能不能再補血量上超過慈悲只能做
些假設,不然怎麼討論
Oliver avatarOliver2018-08-11
你貼的數據已經告訴你 無數場次下 慈悲平均補量>其他補
你硬要加個假設 讓其他補在你假設的情況超越慈悲
這有什麼意義?_? 你要說遊戲整體貢獻 那很簡單阿
Isla avatarIsla2018-08-13
又有擅長說風涼話的朋友進來了呢
Christine avatarChristine2018-08-18
使用率跟勝率高的 就是容易贏 影響力大的英雄
這不就直接涵括了你我剛說的複雜因素? 你把補量跟傷害+起
來幹嗎??
Mia avatarMia2018-08-21
你的討論沒意義阿...因為根本不是實際遊戲中會出現的狀況
Gary avatarGary2018-08-24
沒莫伊拉以前 和尚的補量+傷害一定屌打ana
看看以前三坦平推陣的流行時候 選和尚會不會被嘴
你的這個假設 經歷過不同meta 玩過不同角色的人就知道
Candice avatarCandice2018-08-24
單場有高有低不是問題啊,整場忍者一直追沒人就就低阿
但是你要討論大量數據,數據上就是慈悲平均補量最高阿
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2018-08-25
我第一段就說了,如果其他輔助在做輸出又同時做補血,補
量還贏慈悲,慈悲就該直接刪除。e兄這樣你懂嗎
Mason avatarMason2018-08-29
只是自說自話而已
Valerie avatarValerie2018-08-30
你自己的結論不就是因為慈悲只要補血不用做傷害所以才補最多
Isla avatarIsla2018-09-03
奇文共賞
Lydia avatarLydia2018-09-06
"補量贏慈悲不是那麼難的事"不是你原文的最後一句嗎..
Jessica avatarJessica2018-09-09
真難看
Hedy avatarHedy2018-09-12
我簡單說好了,慈悲補血應不應該拿金牌?應該,那慈悲補
量拿不到金牌是慈悲該檢討嗎?不一定,為什麼?因為在某
些情況下其他補師的補量能夠超過慈悲。
Enid avatarEnid2018-09-15
像是慈悲只拿小槍的時候
Susan avatarSusan2018-09-18
你的上限只是其他補有群補吧? 那我真的無語了
Lucy avatarLucy2018-09-23
或是其他補師專注再補血的時候:)
Ula avatarUla2018-09-23
你如果只是想說單場拿不到金牌那根本不用你的假設阿
每場狀況本來就不同
Zanna avatarZanna2018-09-26
但是每場都拿不到金牌絕對是有問題的阿
William avatarWilliam2018-09-28
慈悲這個版本補量會衝這麼高 主因就是女武神的群補..
而且老實說 你說的其他補只有ana吧
Jake avatarJake2018-09-30
我只想說,慈悲拿不到金牌不一定是慈悲該檢討,這個你同
意就夠了
Olive avatarOlive2018-10-02
這個不一定的意思是1:9還是5:5
Todd Johnson avatarTodd Johnson2018-10-06
路西歐或阿姨有機會補贏慈悲 慈悲補量沒金也不一定是
Daph Bay avatarDaph Bay2018-10-11
若是ana補贏慈悲 我一定覺得那個慈悲該檢討
Cara avatarCara2018-10-15
為什麼射控宗師要跟OTP慈悲水鑽還沾沾自喜的講那麼多
我不懂
Annie avatarAnnie2018-10-20
在混
Skylar Davis avatarSkylar Davis2018-10-21
覺得他講的其他輔助很容易似的 有點看不下去
William avatarWilliam2018-10-22
拿不到金牌狀況很多啊 你跟雙飛 結果地上都不下來補 該不該
檢討? 怎麼覺得你只是要為拿不到金牌的慈悲開脫而已
Valerie avatarValerie2018-10-26
我哪裡說的其他輔助很容易...我只說他們上限很高耶
Heather avatarHeather2018-10-30
慈悲雙飛整場牽法拉都不理隊友,地面四隻給隨便一個
補都應該超過慈悲補量,看慈悲怎麼玩
Olga avatarOlga2018-11-03
事實上CO的補量跟敵方的準度/集火能力有關
分數越高 他的補量越低
Una avatarUna2018-11-05
現在是有種護航慈悲=說其他輔助很容易的隱形共識嗎
Ethan avatarEthan2018-11-06
跟e大相同想法XD
Necoo avatarNecoo2018-11-07
只是最後文中拿傷害跟補量加總來佐證 "補量贏慈悲不難"
Emma avatarEmma2018-11-08
因為他們上限高 這個版本也沒慈悲高
Heather avatarHeather2018-11-13
近50%的使用率 55%的勝率 還要說其他輔助上限很高
這不是得了便宜還賣乖嗎
所以宗師階級選其他輔助都蔡逼八 沒達到上限
Catherine avatarCatherine2018-11-15
莫伊拉補贏慈悲很常見啊 兩個都大奶
Joseph avatarJoseph2018-11-17
平均補量才會輸慈悲那麼多?
Heather avatarHeather2018-11-19
我覺得你開始腦補了,請別這麼做
Hardy avatarHardy2018-11-24
Agnes avatarAgnes2018-11-25
這不是腦補阿 你那句話講出來 不就是這個意思?
Christine avatarChristine2018-11-29
女武神前的版本 補量就這樣了 女武神後只會更高
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2018-12-04
照他邏輯是因為宗師都沒在專心補血
Charlotte avatarCharlotte2018-12-08
其他輔助補的贏慈悲 他們上限很高 結果數據是這樣
Zenobia avatarZenobia2018-12-10
Xddd慈悲改大絕之前根本沒人在吵補量
Una avatarUna2018-12-10
不是,這只是你的腦補
Hedy avatarHedy2018-12-12
我的邏輯是宗師分心做傷害
Agatha avatarAgatha2018-12-14
分心做傷害 使用率5% 勝率不到一半
Belly avatarBelly2018-12-19
原來他們都亂玩
他們專心補血就能贏慈悲了是嗎
Carol avatarCarol2018-12-22
那時候根本c歐和和尚的天下
Liam avatarLiam2018-12-27
原po直接參考數據好嗎 自己在腦補
Agatha avatarAgatha2018-12-31
安娜專心補血是真的能贏慈悲啦,我的數據是平均補12000XD
Christine avatarChristine2019-01-03
不論比賽 那個時候rk ana還是很常出的
Charlotte avatarCharlotte2019-01-07
吵治療量真的超好笑 重點是大絕能做多少事
Frederic avatarFrederic2019-01-07
Bj你要不要看一下Y大貼的那張
Harry avatarHarry2019-01-09
你知道同樣PR 慈悲是16000嗎
Erin avatarErin2019-01-11
OTP原文就是只會一隻啊...
Edwina avatarEdwina2019-01-13
你的12000只是人家的PR50而已
Freda avatarFreda2019-01-18
反正說慈悲不好就是要跳出來平反啊,跟說ow不好會看到i9
一樣
Vanessa avatarVanessa2019-01-19
安娜治療量被拉低有很大機率是拿來當攻擊角吧lul
Edith avatarEdith2019-01-21
看到"宗師分心做傷害"我真的笑了 你比宗師補更會玩這個遊戲?
都宗師 不知道什麼時候要補 什麼時候要輸出?
Mia avatarMia2019-01-23
安娜治療量被拉低 和meta+群補被nerf有關係
說白了慈悲現在的強度 當初ana最盛可能只有他的8成
Noah avatarNoah2019-01-27
原文最後一段不就說了正常情況下,慈悲補贏某些輔助是
很合理的嗎?
Charlie avatarCharlie2019-02-01
i9挺暴雪所以創了真神教,你挺慈悲要不要當個真慈教教主
啊,直接註明你是補教業者
Aaliyah avatarAaliyah2019-02-02
那些在正常情況下有其他事情要做的角色補不贏在補血方
面特化的慈悲滿正常的啊
把傷害數據轉化到補量並用這個數據說明慈悲補量也沒有
比較高,相對來說才不是正常狀況吧
Necoo avatarNecoo2019-02-07
我的點是,慈悲補輸人不一定是慈悲該檢討,有其他可能性
,我也認為慈悲補量拿金牌很正常
Yedda avatarYedda2019-02-07
去玩安娜五十場吧 看會不會被罵翻 一個是戰鬥工兵一個純割草
Megan avatarMegan2019-02-09
那你在推文裡風涼話要不要創個風涼話教,然後收某p跟某k
為徒?
Gary avatarGary2019-02-13
你的問題是推理過程而不是結論...
Xanthe avatarXanthe2019-02-16
如果y大有更好的假設建議,我願意洗耳恭聽
William avatarWilliam2019-02-19
一個人覺得你有問題,你不一定有問題,可是現在是一大票
人覺得你有問題
Madame avatarMadame2019-02-19
風涼話嗎 至少不是妄想系
Jacob avatarJacob2019-02-20
你可以試看看玩20場安娜阿,全補血/傷害加補血
Andrew avatarAndrew2019-02-23
用自己數據弄個傷害/補血轉換標準阿
Lucy avatarLucy2019-02-23
我現在又不是被一群人戰的那個,我當然是說風涼話啊……
Noah avatarNoah2019-02-27
也有幾個人同意我說的喔
Faithe avatarFaithe2019-03-03
至少有個基本來討論而不是"我覺得可以直接轉換就可以"
Genevieve avatarGenevieve2019-03-05
文章發出來還不準別人留言勒,快去檢舉我啊
Oliver avatarOliver2019-03-09
我只是簡單的傷害補量加總就被戰翻了,自己弄個轉換標準
豈不被戰爆,一堆你啥啥啥沒考慮
Rebecca avatarRebecca2019-03-13
又在腦補我不準你發言囉,請問我何時說你不能發言?
Regina avatarRegina2019-03-17
而且你是不是有被檢舉妄想症?一直叫人去檢舉,這種要求
這輩子沒見過
Selena avatarSelena2019-03-22
你加總就是錯了啦
Blanche avatarBlanche2019-03-23
說真的,人家s也都用慈悲上鑽了,我現在也不是強迫,但
是你真的不考慮玩其他補玩個十幾二十場看看嗎
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2019-03-27
至少你有所本阿,假設你提的實驗當然是你做啊
Ophelia avatarOphelia2019-03-31
你對慈悲這次nerf的見解我覺得很ok,但是只要牽扯到慈悲
意外的發言就一點都不ok了
以外
Callum avatarCallum2019-03-31
就是因為你簡單的傷害補量加總才會被戰吧…
Lauren avatarLauren2019-03-31
傷害跟補量加總這個就是有問題的假設啊...
Dorothy avatarDorothy2019-04-04
其實我實在不懂 遊戲整體貢獻明明有個使用率+勝率這個大
數據可以用 何苦自創奇怪的假設
Zenobia avatarZenobia2019-04-04
客觀網站給的數據做加總都不能讓人信服,自己做的實驗就
可以?阿要是有人說我故意在補量上放水怎辦
Mia avatarMia2019-04-07
客觀網站的數據沒問題阿 重點是你的加總用來推的假設就
偏離事實了
而且加總也沒有代表到你所想表達的 遊戲整體貢獻
Ivy avatarIvy2019-04-09
客觀網站是有加總給你看嗎
Lucy avatarLucy2019-04-11
好,簡單的傷害補量做加總不好,那有更好的方式去假設某個
補師只專注在補血不做傷害嗎
Sarah avatarSarah2019-04-12
你這個假設沒意義阿 因為只有ana可以做比較而已
Charlotte avatarCharlotte2019-04-14
說到頭補量是補量 傷害是傷害 貢獻是貢獻 三個揉在一起
Vanessa avatarVanessa2019-04-19
而且老實說你若有玩ana你就會知道 大家都是先補才做傷害
你真的當大家都當奪命女玩喔?
Steve avatarSteve2019-04-20
金牌場是這樣沒錯啊
Catherine avatarCatherine2019-04-23
ㄏㄏ
Edwina avatarEdwina2019-04-26
你覺得ana補量輸慈悲 是因為拿去做傷害這個假設就錯了
起碼會玩的ana沒人是這樣玩的啦
沒意義阿 因為其他補師沒有"專心"補血這個選向阿
John avatarJohn2019-04-30
怎麼會沒意義,我們在討論其他補師能不能再補量上贏過慈
Edith avatarEdith2019-05-05
一個是光環 一個掛球 還有一個噴完就要回能量
他們只專心補血等於戳好嗎
Mia avatarMia2019-05-07
就自己做實驗阿,全程錄影+數據,信你的人絕對比現在多
Dinah avatarDinah2019-05-10
所以安娜補量輸慈悲,不是因為他要做傷害,而是因為他太
難玩技術要求高?
Kelly avatarKelly2019-05-11
都有人因為你一句話拿慈悲上鑽了不是嗎
George avatarGeorge2019-05-15
因為現在的meta 他的機體輸慈悲 治療容易被干擾 還吃技術
說白了就是慈悲現在就是OP角 ana就算有技術也很難拼
Steve avatarSteve2019-05-16
我想問一下 傷害加補量是為了證明如果不做傷害 其他補
的補量能贏慈悲?
Sandy avatarSandy2019-05-18
做實驗可能要一點時間,等我錄好在貼
Oliver avatarOliver2019-05-20
是的 我認為有機會贏過慈悲
Lily avatarLily2019-05-22
雖然不可能 不過之前最接近這種狀況大概是只開黃燈的DJ
Kristin avatarKristin2019-05-27
你怎麼會覺得和尚CO專心補血 會贏慈悲阿?
Suhail Hany avatarSuhail Hany2019-05-29
其實低端集火很差其實有機會啦,是不是常態就難說
Andrew avatarAndrew2019-05-29
數據上CO最巔峰大概是金牌白金 8700~8800
但同樣牌位的慈悲是11500~12000..
Thomas avatarThomas2019-05-29
慈悲跟CO數據最接近的區段 大概是銅牌吧..
Ivy avatarIvy2019-06-03
那段是只有講安娜的部分,下面的所有輔助加總是在說慈悲
混分部分同意
Cara avatarCara2019-06-04
Nerf前Ana +以前的坦meta有機會? 但那時慈悲也沒女武神
Emily avatarEmily2019-06-08
真的能跟慈悲一戰的 其實只有莫伊拉
Sierra Rose avatarSierra Rose2019-06-12
有其他可能的狀況慈悲補量會輸某些輔助這個我也認同,
單就英雄本身的數據也能看出某些輔助如果在專注補量上
是能贏慈悲的,但我認為這不就是所謂的非正常情況下嗎

純論你這篇文章最後一段不認同原文觀點的部分來看,我
覺得是你對於“正常狀況”的理解跟原文要表達的不一樣
,後面的反對論述我覺得就是雞同鴨講了
Zanna avatarZanna2019-06-16
我這樣講好了 ana真的很奶 奶到PR99的奶量 也不過就是
PR50的奶量而已 這就是機體差距了
*慈悲
你要說ana有其他遊戲貢獻還啥的先不論 純論奶量 慈悲輸
Andrew avatarAndrew2019-06-20
ana就是不應該 這樣你可以接受嗎?
Olive avatarOlive2019-06-23
先關掉ptt認真玩個安娜再來戰好嗎
Sierra Rose avatarSierra Rose2019-06-27
我是把我遇過的情況當作正常狀況,或許這樣對其他人而言
不是?
Jake avatarJake2019-06-30
更何況莫伊拉在正常狀況下贏慈悲也不是什麼稀奇事
Faithe avatarFaithe2019-07-03
你打了整篇結果結論就是慈悲補輸人不一定是慈悲該檢討這
種模擬兩可的屁話,每一場狀況都不一樣這種事還要你提點
大家?正常狀況下慈悲的補量就是該大於其他輔助,一直哭
安娜能同時做傷害,一堆盾連自己人都補不到了是要做什麼
傷害?
Enid avatarEnid2019-07-06
美服第一安娜gale adelade的數據
Edward Lewis avatarEdward Lewis2019-07-06
除非你一直雙飛或只牽一個人 不然補量怎樣都大於
Donna avatarDonna2019-07-11
去玩幾場安娜啦 不要做傷害 然後純補看會不會贏就知道
Anonymous avatarAnonymous2019-07-14
把它當慈悲玩 不要丟睡眠標 不要丟E罐
Faithe avatarFaithe2019-07-17
馬的安娜超難玩的 我練了好久還沒慈悲補的多
簡單好上手又好爬分 OTP又沒人敢嘴 就是慈悲了
Olive avatarOlive2019-07-19
傷害六千四補量八千二 所以他是不專心補人嗎
Kumar avatarKumar2019-07-23
還是你覺得一個不專心補人比較想做傷害的安娜可以爬到
排名第一?
Kyle avatarKyle2019-07-25
大家似乎把安娜不一定輸慈悲理解成安娜一定贏慈悲呢,實
在不知道該怎麼討論
Caitlin avatarCaitlin2019-07-27
理論上如果這場所有子彈都打在隊友身上或許吧 但你真的
能做到所有子彈都在補血嗎?
Sandy avatarSandy2019-07-29
傷害跟補血是兩回事,你的隊友被敵方攻擊 你才能補血
敵人只要跑出來被你打到 就是傷害
Zanna avatarZanna2019-07-29
很簡單 隊友沒受傷你不能補血,相反的你看到敵人就可以直
接攻擊
Gary avatarGary2019-08-02
無法做到,所以只能做假設不是嗎
Lydia avatarLydia2019-08-06
子彈只打在隊友的效益 一定比偶爾能補刀對面低
Ula avatarUla2019-08-08
所以安娜能顧到隊友又能打個幾千是很厲害的
Odelette avatarOdelette2019-08-09
高端安娜強就強在做傷害的時機跟能力啊 至少我看他們的
數據補量部分跟低一兩階不會差太多 但傷害跟擊殺可就有
差距了
Dorothy avatarDorothy2019-08-10
所以這篇是在教大家算數嗎?
Delia avatarDelia2019-08-11
單純補血這隻角色就無法發揮完整的價值
Hardy avatarHardy2019-08-13
慈悲跟其他輔助比這麼爛又這麼難某人願意拿出來玩大家就該
謝主榮恩了LUL
Megan avatarMegan2019-08-17
又是一個擅長說風涼話的朋友呢
Hazel avatarHazel2019-08-20
高端安娜可能就自保的時候 可以反殺吧
Joseph avatarJoseph2019-08-24
樓上不只哦 高端安娜的補刀能力很恐怖的
Callum avatarCallum2019-08-27
安娜能做傷害都是有空閒的時候 不然還是在看隊友
也是沒錯 有時候補個一槍帶走
Edwina avatarEdwina2019-08-27
我覺得是這樣 一個發揮極端好的安娜(擁有絕佳視野 站位
選擇好 命中率接近完美)的情況下 是可以達到補量的極致
Una avatarUna2019-08-29
但事實上不會有這種狀況發生
Agatha avatarAgatha2019-09-02
在同等水平的對抗之中 安娜是補不贏慈悲的
Frederic avatarFrederic2019-09-04
C大不知道能不能接受就是了
Iris avatarIris2019-09-05
是我接受,不然我去弄個直播,來測試所有輔助角能不能補
贏安娜?
Carol avatarCarol2019-09-06
補贏慈悲打錯
John avatarJohn2019-09-09
那你要怎麼確保五隻輔助的水平都是同一等級呢?
Liam avatarLiam2019-09-11
無法確保,實驗怎麼做都會有漏洞
Catherine avatarCatherine2019-09-16
補贏是一回事, 贏比賽是一回事, 只為了補到金牌有意義?
每個輔助都有自己適合發揮的地方吧
Daniel avatarDaniel2019-09-19
各打十場平均數據,找相近PR的慈悲數據比看看阿
Zora avatarZora2019-09-20
會說慈悲大部分狀況都會拿補金牌就是因為他相對於其他角色
是最不具攻擊能力而是專精在治療上.
Zora avatarZora2019-09-24
為了其他角色要補贏慈悲放棄其他能做的事情贏不了遊戲有意義
嗎?
Mason avatarMason2019-09-27
如果是要實戰上的數據 我覺得等ryujehong這季多打幾場
就可以看出補量上的優劣了
Charlie avatarCharlie2019-09-30
慈悲補輸不用反省,但其他輔助補輸要回去反省?!?!
Thomas avatarThomas2019-10-04
CO能補贏慈悲沒問題 主要是他的團補 尤其抱團打
Enid avatarEnid2019-10-08
我玩慈悲我最大嘻嘻
Jacky avatarJacky2019-10-11
我真的看不懂這篇到底是怎樣
就好像寫一題證明題 證明結果對了但過程錯誤連篇
結果大家說這假設不對 就要一直說這結論對阿
Odelette avatarOdelette2019-10-12
安娜我不敢鐵定說 但在現在一堆盾的情況下基本上不
James avatarJames2019-10-17
太可能補贏慈悲 至於師傅就不用說了 補贏慈悲就是慈
悲該反省
主要是不懂為何要這樣比欸 每個輔助定位不同
Anonymous avatarAnonymous2019-10-18
慈悲定位就是主補 最重要工作就是以補血為主
否則技能組也不會設定無法邊補邊攻擊
Jacob avatarJacob2019-10-19
立意在護航慈悲OTP 結果畫虎不成
Damian avatarDamian2019-10-24
CO跟師父定位是副補 是需要邊攻擊邊補血才能達到一定
Eden avatarEden2019-10-27
貢獻 補輸"主補"是很正常的事
Susan avatarSusan2019-10-31
一個身為主補的慈悲如果補輸邊攻擊邊補的副補 不是慈
悲有問題 那誰才有問題?
Agnes avatarAgnes2019-11-03
安娜補量輸慈悲就護盾特攻的結果不是說拿去輸出.....
Carolina Franco avatarCarolina Franco2019-11-06
覺得最好笑的假設是"能補血的通通專注在補血"這條
CO師傅如果只專注補血 那就是在混懂嗎
Caroline avatarCaroline2019-11-11
就跟慈悲從頭到尾拿小槍biubiubiu一樣
Ivy avatarIvy2019-11-14
現在版本正常玩法有可能補贏慈悲的就莫伊拉吧
Jacob avatarJacob2019-11-18
既然結論是討論補量 不懂為何還要把傷害加進來做比較
Kristin avatarKristin2019-11-19
確實 之前忘記聽哪個宗師說過 一個好的安娜永遠都在開
Frederic avatarFrederic2019-11-21
某位仁兄,我只有拿把安娜的輸出補量加總來跟慈悲比好嗎
,下面那邊再解釋慈悲被誤認混分的部分原因
Regina avatarRegina2019-11-24
你的結論不是就直接比較四補的補量了嗎= =
Irma avatarIrma2019-11-27
對啊,因為他們可以做別的事,上限高,所以補量較低,但
他們要是集中在補血,有機會補量超過慈悲
Lucy avatarLucy2019-12-01
真的有這麼難懂...好吧我文筆真的挺雷的
Lily avatarLily2019-12-02
因為你一直認為其他補的補量低昰"玩家選擇"的結果
Jacky avatarJacky2019-12-06
而大家認為是"環境與機體限制"的結果
George avatarGeorge2019-12-07
所以我才會叫你做實驗證實這"選擇性"是否的存在
Kama avatarKama2019-12-07
混分就混分 慈悲技術辨識度又不高
Jake avatarJake2019-12-09
如果硬要這樣假設那每個補都有可能補贏慈悲
Xanthe avatarXanthe2019-12-11
要比就該在正常玩法(每個補各盡其職的情況)下比
Andy avatarAndy2019-12-13
他們集中在補血=他們的傷害就是他們的補量 ?_?
你這架空在遊戲之外的假設到底要幹嘛
Zanna avatarZanna2019-12-16
而且你真的以為ana的補量低是因為跑去打敵人?
那我還是要說 回歸遊戲去玩個幾把吧
Joseph avatarJoseph2019-12-18
依他的假設玩也可以阿,兩個空白帳號安娜,全補/正常玩
Emma avatarEmma2019-12-21
都來個50場看牌位,就知道貢獻能不能這樣換了
Hamiltion avatarHamiltion2019-12-24
慈悲補輸人本就該反省 這假設也不需要假設 完全沒建設
Faithe avatarFaithe2019-12-25
所以其實多說無益,就等測試過再來討論對吧
Adele avatarAdele2019-12-28
是等你真的了解各個輔助再來討論才對
Vanessa avatarVanessa2019-12-31
你很明顯就對其他輔助的定位跟情況 才會做這種假設
Elma avatarElma2020-01-04
*不瞭解
你去測試也好 但我必須說沒駕馭ana該有的基本功
你測試出來的東西也只是你自己的體驗而已
Tracy avatarTracy2020-01-05
但好處是你能更深入的瞭解這遊戲的其他英雄
Yedda avatarYedda2020-01-09
你的測試前提是無輸出只補血 這對於阿姨 師傅來說算是
自斷手腳 至於安娜的話我只能說多打幾場就知道為什麼安
娜的補量很難贏慈悲了
Gilbert avatarGilbert2020-01-11
你們就讓他先測安娜吧,不然怎麼講都不懂的
Annie avatarAnnie2020-01-11
只能說正常在遊戲中 如果補贏慈悲 一是慈悲該檢討
二是那些補贏的並沒有盡到該角色的本分
Bethany avatarBethany2020-01-15
我CO可以整場都只開黃燈 但不一定對戰局有幫助
Annie avatarAnnie2020-01-17
笑死 這樣加這樣分析第一次看到,真不虧鍵盤宗師
Madame avatarMadame2020-01-21
我只能說大家太友善
Wallis avatarWallis2020-01-22
Wallis avatarWallis2020-01-27
加總在一起就是錯誤的論述了。請仔細看一下四個補的hps,
再來考慮每單位時間內會不會因為受騷擾或其他因素而無法補
量最大化。安娜補不贏絕對是本身準度要求比慈悲高太多,又
因為盾擋奶線的緣故,不是在那邊分心傷害的。
Mia avatarMia2020-01-31
大家講到累他不知道能不能懂這簡單的道理= =
Regina avatarRegina2020-02-03
我不敢說我宗師sup啦,但起碼我每個sup都玩過一陣子,對角
色理解應該不會太偏差,慈悲真的是最輕鬆最簡單也相對不用
擔心被騷擾時無法做事的角色了。現在這個meta大部分狀況,
慈悲補輸其他就是該檢討是不是對血量警覺性太差,沒牽到正
確的人,而不是在那邊說上限就是那樣來自我安慰。
Anthony avatarAnthony2020-02-04
其實樓主結果說的沒錯啦 我就是那個不管玩哪個輔助都
只專心補血的低端
Candice avatarCandice2020-02-04
我慈悲平均13495 莫伊拉12159 安娜13441 真的認真補血
補量不會輸慈悲
Carol avatarCarol2020-02-08
只是用傷害+補量這個來計算就不太能讓大家接受了
Daniel avatarDaniel2020-02-13
而且補量越高也不等於勝率高,我安娜平均13441勝率不
到50%,反而補量7600的和尚勝率比安娜高得多,所以用
傷害+補量來判定我覺得不太妥當,我覺得最直觀就是看
勝率吧
Daniel avatarDaniel2020-02-14
樓上的數據應該是overbuff的吧?
Poppy avatarPoppy2020-02-15
本來想特地回一篇跟他解釋 不過好像有點小題大作-.-
Rae avatarRae2020-02-15
哦哦 對啊 都看版友用overbuff 就跟著用看看了