※ 引述《CYNDl (名偵探)》之銘言：
補充一下，我從不覺得乙的行為是正確的。
本文主要是講甲對自身的要求，
否則則淪為律己寬，責人嚴一流。
多數恕刪
: 推 namida1988:推p大推文，不是說用盜版好，只是對東西看的價值不一樣 08/20 18:07
: → namida1988:哪天你朋友因為你用盜版的防毒或是其他軟體跟你絕交.. 08/20 18:08
: → namida1988:這真的...囧 08/20 18:09
: 我想針對這方面的討論發表一些看法
: 為了避免涉及價值判斷 我就故意不舉桌遊當例子了
: 如果甲對乙說: 用盜版的作業系統是不對的
: 我們常常會聽到乙的回答是: 那你的文書處理軟體是正版的嗎
: 如果恰好甲的文書處理軟體 也是合法授權正版
: 乙還會繼續問: 那你聽音樂是用下載的 還是你都有取得授權
: 總之乙一定要抓到甲的漏洞 然後說: 你也沒有全部都用正版啊
: 這是非常不好的風氣
: 買盜版 用盜版 不會因為別人有沒有用 就變成合法
: 甲的文書處理軟體或音樂是盜版的 也不會讓乙用盜版的作業系統合法化
: 無論如何 盜版就是不對 購買盜版也一樣
: 甲告訴乙: 用盜版的作業系統是不對的 不以甲所有東西都是正版為前提
: 我認為甲應該是純粹想告訴乙 用盜版的作業系統是不對的 純粹指正吧
:
: 另外因為您的提問我想到一點補充:
: 乙當然也可以反過來告訴甲: 用盜版的文書處理軟體也是不對的
: 但這代表兩個人都有不對 而不是因為甲"也有"不對 所以兩個人的不對就抵銷了
大致上。我認同C的論點。
甲指正乙，乙反過來指正甲，乙的動機是堵人嘴。
甲可指正乙，乙也可指正甲。
甲有不對，乙也不對，但是兩人的不對無法相抵銷。
以上，如有缺請來信告知。
但是在此之外，
我想討論的是
1.為什麼乙指正甲，甲為什麼會覺得乙在放大決？
2.承上，如果甲一生都沒有用過盜版，他會覺得乙放的話是大決嗎?
3.甲確實能指正乙，不管甲是否有不良行為。
但...就是缺乏說服力，而且容易被反擊。
在這種情況下，甲被反擊/吐槽我會認為活該， (他指正的行為依舊正確喔！)。
甲活該的點在於他沒把自己做好。
試想諷刺漫畫常畫的
A:"你們要OO不可以XX" 結果A轉過身就XX
OO代表正確行為 XX代表不良行為
或者
一個老師對學生說:「不可以亂丟紙屑喔」
結果學生在學校以外的地方看到，老師亂丟紙屑。
這位老師講的話還有說服力？他說的話會不會被反擊？
4.我之所以在推文不指出「甲有不對，乙也不對，但是兩人的不對無法相抵銷。」
不是在戰C先生
而是在留給那些身為是甲、乙的人，自評。
乙的罪證，我想C先生說了很多，就不再重覆了。
我有興趣的是 乙是真小人，那甲呢，甲是真君子還是偽君子？
如果今天乙指正甲，甲毅然決然的說「我改，我從此不...」那就是真君子。
那如果今天甲被乙堵了，甲不在說話(不想改)，只能說被堵活該。
那如果今天甲被乙堵了，甲：「我也有不對，所以一起改吧」。
結果回去之後又繼續用盜版(不想改)，那就是偽君子了。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這就是為什麼我不推C先生那一句，甲有不對，乙也不對，但是兩人的不對無法相抵銷。
很多人，只是在辯論的時候暫時性的認錯，
然後開始兩面手法。(茶)
那如果今天甲被乙堵了，甲含糊其詞(不想改)，又繼續砲轟乙，那就是偽君子了。
請捫心自問，身為被堵的一方，是從此絕不用盜版，
還是摸摸鼻子，不了了之呢？
-------------------------------------------------------------------------
: 推 kimade:開大絕的人，不是為了推廣正版，而是為了堵對方的嘴罷了 08/20 21:12
: 推 kimade:乙開大絕，動機根本就是堵別人的嘴的藉口，這樣也評等嗎。 08/20 21:32
: 推 kimade:原來你說的話就跟評等有關，別人說的話就跟評等無關 08/20 21:38
: 推 kimade:為了堵別人的嘴拿正版當藉口，動機本來就不單純，這也要扯 08/20 21:42
: → kimade:跟評等無關，呵呵 08/20 21:42
甲指正乙殺人，乙為了報復也指正甲有殺人，因為報復
是不好的動機，所以甲就可以減刑/免刑嗎?不，法律的平
等之處就是甲也會受到應有的懲罰。
所以指正的動機跟平等有有關嗎?甲可因此減刑嗎?
乙會因此而加重量刑嗎?
因為乙的動機是報復，所以乙沒有指正甲的權力嗎？
甲指正乙購買盜版桌遊，乙為了報復也指正甲的公司用的是盜版軟體，
因為報復是不好的動機，所以甲對原本公司的賠償金，會因此而下降嗎?
所以為了報復的指正動機跟平等有有關嗎?甲可因此減刑嗎?
乙會因此而加重量刑嗎?
因為乙的動機是報復，所以乙沒有指正甲的權力嗎？
請kimade解釋【指証動機】與【平等】的相關性。
我們這一串討論的都是指証動機喔！
: → Necro:拍謝 剛剛有事出門 回來火藥味好像變重了 = = 08/20 21:53
: → Necro:如果甲是以"盜版是錯的"為出發點, 那麼他理應先想到自己 08/20 21:54
: → Necro:另外 我是用問號啦 正是我覺得怪怪的 但一時間無法有個思緒 08/20 22:03
以身作則。
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補充一下，我從不覺得乙的行為是正確的。
本文主要是講甲對自身的要求，
否則則淪為律己寬，責人嚴一流。
多數恕刪
: 推 namida1988:推p大推文，不是說用盜版好，只是對東西看的價值不一樣 08/20 18:07
: → namida1988:哪天你朋友因為你用盜版的防毒或是其他軟體跟你絕交.. 08/20 18:08
: → namida1988:這真的...囧 08/20 18:09
: 我想針對這方面的討論發表一些看法
: 為了避免涉及價值判斷 我就故意不舉桌遊當例子了
: 如果甲對乙說: 用盜版的作業系統是不對的
: 我們常常會聽到乙的回答是: 那你的文書處理軟體是正版的嗎
: 如果恰好甲的文書處理軟體 也是合法授權正版
: 乙還會繼續問: 那你聽音樂是用下載的 還是你都有取得授權
: 總之乙一定要抓到甲的漏洞 然後說: 你也沒有全部都用正版啊
: 這是非常不好的風氣
: 買盜版 用盜版 不會因為別人有沒有用 就變成合法
: 甲的文書處理軟體或音樂是盜版的 也不會讓乙用盜版的作業系統合法化
: 無論如何 盜版就是不對 購買盜版也一樣
: 甲告訴乙: 用盜版的作業系統是不對的 不以甲所有東西都是正版為前提
: 我認為甲應該是純粹想告訴乙 用盜版的作業系統是不對的 純粹指正吧
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: 另外因為您的提問我想到一點補充:
: 乙當然也可以反過來告訴甲: 用盜版的文書處理軟體也是不對的
: 但這代表兩個人都有不對 而不是因為甲"也有"不對 所以兩個人的不對就抵銷了
大致上。我認同C的論點。
甲指正乙，乙反過來指正甲，乙的動機是堵人嘴。
甲可指正乙，乙也可指正甲。
甲有不對，乙也不對，但是兩人的不對無法相抵銷。
以上，如有缺請來信告知。
但是在此之外，
我想討論的是
1.為什麼乙指正甲，甲為什麼會覺得乙在放大決？
2.承上，如果甲一生都沒有用過盜版，他會覺得乙放的話是大決嗎?
3.甲確實能指正乙，不管甲是否有不良行為。
但...就是缺乏說服力，而且容易被反擊。
在這種情況下，甲被反擊/吐槽我會認為活該， (他指正的行為依舊正確喔！)。
甲活該的點在於他沒把自己做好。
試想諷刺漫畫常畫的
A:"你們要OO不可以XX" 結果A轉過身就XX
OO代表正確行為 XX代表不良行為
或者
一個老師對學生說:「不可以亂丟紙屑喔」
結果學生在學校以外的地方看到，老師亂丟紙屑。
這位老師講的話還有說服力？他說的話會不會被反擊？
4.我之所以在推文不指出「甲有不對，乙也不對，但是兩人的不對無法相抵銷。」
不是在戰C先生
而是在留給那些身為是甲、乙的人，自評。
乙的罪證，我想C先生說了很多，就不再重覆了。
我有興趣的是 乙是真小人，那甲呢，甲是真君子還是偽君子？
如果今天乙指正甲，甲毅然決然的說「我改，我從此不...」那就是真君子。
那如果今天甲被乙堵了，甲不在說話(不想改)，只能說被堵活該。
那如果今天甲被乙堵了，甲：「我也有不對，所以一起改吧」。
結果回去之後又繼續用盜版(不想改)，那就是偽君子了。
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這就是為什麼我不推C先生那一句，甲有不對，乙也不對，但是兩人的不對無法相抵銷。
很多人，只是在辯論的時候暫時性的認錯，
然後開始兩面手法。(茶)
那如果今天甲被乙堵了，甲含糊其詞(不想改)，又繼續砲轟乙，那就是偽君子了。
請捫心自問，身為被堵的一方，是從此絕不用盜版，
還是摸摸鼻子，不了了之呢？
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: 推 kimade:開大絕的人，不是為了推廣正版，而是為了堵對方的嘴罷了 08/20 21:12
: 推 kimade:乙開大絕，動機根本就是堵別人的嘴的藉口，這樣也評等嗎。 08/20 21:32
: 推 kimade:原來你說的話就跟評等有關，別人說的話就跟評等無關 08/20 21:38
: 推 kimade:為了堵別人的嘴拿正版當藉口，動機本來就不單純，這也要扯 08/20 21:42
: → kimade:跟評等無關，呵呵 08/20 21:42
甲指正乙殺人，乙為了報復也指正甲有殺人，因為報復
是不好的動機，所以甲就可以減刑/免刑嗎?不，法律的平
等之處就是甲也會受到應有的懲罰。
所以指正的動機跟平等有有關嗎?甲可因此減刑嗎?
乙會因此而加重量刑嗎?
因為乙的動機是報復，所以乙沒有指正甲的權力嗎？
甲指正乙購買盜版桌遊，乙為了報復也指正甲的公司用的是盜版軟體，
因為報復是不好的動機，所以甲對原本公司的賠償金，會因此而下降嗎?
所以為了報復的指正動機跟平等有有關嗎?甲可因此減刑嗎?
乙會因此而加重量刑嗎?
因為乙的動機是報復，所以乙沒有指正甲的權力嗎？
請kimade解釋【指証動機】與【平等】的相關性。
我們這一串討論的都是指証動機喔！
: → Necro:拍謝 剛剛有事出門 回來火藥味好像變重了 = = 08/20 21:53
: → Necro:如果甲是以"盜版是錯的"為出發點, 那麼他理應先想到自己 08/20 21:54
: → Necro:另外 我是用問號啦 正是我覺得怪怪的 但一時間無法有個思緒 08/20 22:03
以身作則。
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