槓牌自摸 - 麻將

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原文恕刪,根據這問題,我以前也詢問牌齡較久的人,算與不算都有人說,於是我列出四
個情況,再和他們討論,這邊也跟版上分享一下。
第一種
https://i.imgur.com/sUPHcAY.jpg
這狀況下,幾乎所有人都說算,我就直接跳第二種。

第二種
https://i.imgur.com/Ryz4bNR.jpg
這狀況,通常都是說不算,不算的人表示都是說,都聽牌了幹嘛槓?這樣鐵不算。

關於這邊我給的回答是,台麻規定明槓不能自摸,又不是規定聽牌不能明槓,而最重要的
一點是,這兩種倒牌胡牌的牌型一模一樣,為何第一種可以第二種不行?桌上其他人又不
知道我手中原本牌型與聽牌與否。

至於第三種和第四種,基本上狀況大同小異
https://i.imgur.com/tAMaCL9.jpg
https://i.imgur.com/3XZnDGC.jpg

他們依舊說不行,原因一樣。我這邊給的說法則是,如果我不補槓一萬,直接打出。輪到
下家時,這時下家打三六萬,我一定可以胡,不是嗎?那為何不行自摸?

而且如果你自己認為這樣不算自摸,於是把三萬打出,下家也跟打,那是不是不能胡牌,
那這時不能胡牌的原因是什麼?肯定是你剛剛自摸了,而且還沒解過水不是嗎?

我自己這邊小總結一下:
明槓當下補的牌,不能自摸(這是鐵律),明槓後的補槓可以自摸。

明槓不能自摸 「不等於」聽牌不能明槓

當然這個狀況真的很少見,只是真的遇到上家要吃邊張牌,你不得不槓,又遇到此狀況自
摸了,那要怎麼辦?

其實說不行的人的原因,我也能理解,就是覺得怪怪的,聽牌幹嘛去槓,你改變摸牌順序
是不是有鬼之類的。
但也是有人聽牌槓牌是為了看能不能轉聽或是阻擾上家吃牌,所以這種少見的狀況,被認
為詭異也是能理解。

這是我自己的認知,規則這東西牌桌上四家有共識就好。
分享的大概就是這樣,歡迎大家討論。

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All Comments

Dora avatarDora2020-03-24
沒人不知道你裡面是啥,只要能「說出」原本沒聽就好
Emma avatarEmma2020-03-27
,當然算,我都有過上家打五筒,我同一手槓上自摸
五筒的也是照算..
沒人知道..怎麼變成沒人不知道XD
Tracy avatarTracy2020-03-28
Hamiltion avatarHamiltion2020-04-01
如果明槓七條後,摸到花補牌自摸,可以嗎?
Eden avatarEden2020-04-02
推推
Connor avatarConnor2020-04-03
推 喜歡這些例子
Oliver avatarOliver2020-04-06
摸到花不行 你解釋不出來剛剛過水(或沒聽)
Erin avatarErin2020-04-08
一樓你說的例子,應該算是補槓解過水,那倒是沒問題
的,但我討論的是明槓後的補槓,算不算自摸。
Hedwig avatarHedwig2020-04-12
六樓,摸到花不行。比較簡單來說,摸到花當下你的手
牌是沒有變化的,所以不行。
Enid avatarEnid2020-04-16
如果你解釋得出來明槓前沒有聽牌 三家沒疑問可以
Rosalind avatarRosalind2020-04-18
但是如果明槓前已經聽牌又無法解釋槓牌前是沒聽牌
的就不行 我的理論在上一篇後面有解釋 有興趣自己去
看 僅供參考
Puput avatarPuput2020-04-21
你說的是防作弊的前提下,那照這樣,其實沒聽的狀況
下(第一種),你就不能給算。因為像你說的,說不定
我可以在尾巴作弊兩支,於是我明槓這支一定摸六萬,
再槓一萬肯定自摸二萬,不是?所以只要你主張為了防
作弊明槓不能自摸,那就是不管你之後補槓幾支都不能
自摸這才合邏輯。這是我的回答。明槓不行是因為通俗
規定防作弊,但如果沒人會作弊,那就牌理來說為何不
能明槓自摸。我文中後面的那段不能胡下家的解釋反推
代表可以明槓後再補槓自摸。所以明槓不能自摸這個防
作弊規定就會牴觸牌理,導致產生明槓後補槓可自摸的
矛盾問題。
Doris avatarDoris2020-04-26
只有台麻明槓耍憨不能自摸產生的矛盾無解
Suhail Hany avatarSuhail Hany2020-04-29
同意台麻明槓不能自摸是很莫名其妙的
Zora avatarZora2020-04-29
台麻明槓不能自摸真D蠢 台灣人比較輸不起嗎
Madame avatarMadame2020-05-02
普遍共識應該是是否能回推,能解釋出槓牌前沒聽牌,
比較沒爭議。
James avatarJames2020-05-04
沒必要回推聽與不聽呀。關於明槓不能自摸,很多人將
意思延伸成「聽牌不能明槓」。
這延伸出的邏輯在哪?我聽牌,但為了擋吃和轉聽都能
槓不是?以14樓防作弊的論點,說作弊兩張也是作弊,
那我反過來問:
為何明槓後,從沒聽變有聽,就可以算自摸?因為真要
作弊可以作弊兩張牌呀,第一張讓我變有聽,第二張讓
我自摸。
所以作弊兩張,而且沒聽變有聽,就能被接受而不起爭
議?
所以這結論才會發現明槓不能自摸這規定是台麻的矛盾
之處。
James avatarJames2020-05-08
台麻各種自摸規則獨步全球,只能說要打就要認
Isabella avatarIsabella2020-05-11
以上四種 全部都可以自摸,已經打出一張非聽的牌了
Skylar Davis avatarSkylar Davis2020-05-13
Olga avatarOlga2020-05-14
假設這是鐵律。
Elma avatarElma2020-05-16
說第一種可以 第二種不行的人 邏輯真的不行
你手牌是隱藏資訊...給不給自摸還關係到你原本手牌
那要不要直接攤開來打阿 笑死人
Candice avatarCandice2020-05-20
二可以吧 聽牌不能轉想嗎 北七