所以原來上週的精彩是最後的煙火? - 爐石戰記

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關於前面提到入門門檻的問題 很多人都說現在新手難入門

為何現在門檻比以前高 自然是因為出新卡的關係

但我不認為現在的制度比以前不利於新手

無印時期門檻最低 但我想應該沒人會想玩一個不出新卡的卡牌遊戲吧

所以跟無印時期比是沒有意義的

至於退環境制度 這不也是一個對新手入坑有利的制度嗎?

試想如果沒退環境

新手入坑(或是中途退坑想回鍋的玩家)與老手的差距就是無印到現在所有的卡

在環境制度下新手與老手的最大差距差距就是無印卡+2年內(6系列)的環境卡

最小差距是無印+4系列的環境卡 所以門檻是比"無印"提高4~6個系列卡

但官方也不是沒再推出有利蒐集卡片的制度阿 諸如:

1.前10包保底1傳說

2.傳說不會開到重複的

3.每周都有大亂鬥至少能拿到1卡包

4.小課個150送你1張職業傳說

5.任務可以跟好友解<-----所以不要靠北說沒牌任務解不了了

6.新卡剛出直接送1~2傳說(不確定是不是常態)

7.送你一包全金卡(快到期)(方法請自己去找)

諸如以上難道是以前就有的嗎? 而且官方以後不會再出其他幫助新手的方法嗎?

所以我不知道大家說門檻變高是跟無印時期比?

還是希望這遊戲不要再出新卡?

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再來有人提現在牌組都很貴

根據上篇VS主流牌組

卡扎牧11860 大大牧10840 大法龍牧3140

西瓜術10640 ZOO(親王版本)7440 ZOO(惡魔)5880

親王賊9800 秘密法5120

快攻聖7760 漁人聖7K~9K

快攻獵6K左右 種菜德6K~8K

(個人認為主流為T2以上牌組) 最便宜的要3K左右

不可否認整體平均是有比以前貴 但退環境制度的優點不就在這

這不會是常態 以前的海盜戰 打頭薩也都是很便宜的T1牌組

牌組造價浮動本就是正常的事 只不過現在在高點 總有降下去的時候

在看同樣種菜德 同一種牌組確有2K的差距 塵不夠就挑便宜的組囉

只要缺的不是KEY卡也能找其他較差的卡替代 沒塵有沒塵的玩法

而且現在勝率最高的聖騎也不是破萬牌組 6~7K以下能爬梯的也不只一副

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再來是拉新手入坑 開口就說這遊戲要農半年才能體驗到遊戲的樂趣

一開始就給他沒足夠傳說就體會不到遊戲樂趣的錯誤觀念 當然沒人想入坑阿

該做得應該是教他怎麼玩才是最重要的吧



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All Comments

Necoo avatarNecoo2018-01-02
說真的哪款卡牌遊戲中途加入不坑 你蒐集時間比別人
短本來就難追
Delia avatarDelia2018-01-06
事實上就是組T3以上牌的成本提高阿 漲價不能嫌喔
Charlotte avatarCharlotte2018-01-07
就真的很貴 為啥要怕人說阿= =
Jacky avatarJacky2018-01-08
改正自己心態? 有這麼奴嗎
Zenobia avatarZenobia2018-01-10
當然要有門檻 不然你玩了10年 蒐集的東西跟1個月的
一樣誰想玩
Frederica avatarFrederica2018-01-11
#1Q8cFR21 舊聞了 點出了問題所在 以及解決方案...
Yedda avatarYedda2018-01-13
很多手遊根本單機追不到沒差,但對戰遊戲沒追上只是
被虐
Hamiltion avatarHamiltion2018-01-14
檢討玩家有夠猛,玩遊戲不是消遣是來被教育的
Regina avatarRegina2018-01-14
同樣是牌遊戲 昆特 SV都能做到更好更簡單的新手體驗
BZ想不到? 只是不想吧XD 他們覺得他們不需要~
Jack avatarJack2018-01-16
我沒有朋友沒有排怎麼解任務QQ
Selena avatarSelena2018-01-20
檢討玩家 哈哈哈哈
奴隸戰又強又便宜時代有沒有經歷過
Wallis avatarWallis2018-01-24
你可以開兩個帳號 Kappa
Daph Bay avatarDaph Bay2018-01-25
我建議你先養成認知到自己身份的習慣
Madame avatarMadame2018-01-29
LOL 4年銅牌就算全英雄在競技上也不會比較強.
Franklin avatarFranklin2018-02-02
有考慮過邊緣人嗎 以為每個人都規定要玩噁心遊戲?
Thomas avatarThomas2018-02-05
看到三張重複傳說
Donna avatarDonna2018-02-06
但爐石會因為R15牌庫齊全 所以碾壓新手.
Jacob avatarJacob2018-02-11
告訴我 手上一堆垃圾牌 新手樂趣要從哪找?
Hedy avatarHedy2018-02-13
bz明顯就是被課金大戶養大胃口了,有錢人一次都幾
十萬砸下去的,一個抵幾百個人,這最後就變成貴族
遊戲
Kristin avatarKristin2018-02-14
現在的快攻比起以前的快攻貴上超多 派奇親王炸雞蠕
蟲幾乎都必備了 戰馬跟藍龍人真是唯一便宜救星
Gilbert avatarGilbert2018-02-19
LOL一樣是蒐集,但不會英雄多就比較強...
Harry avatarHarry2018-02-22
會有人叫你去打競技場送錢LUL
Hedwig avatarHedwig2018-02-26
打頭薩海盜戰還沒有雙職傳 現在基本兩職傳 未來大概
Andrew avatarAndrew2018-02-26
只會更多 以後會降下來 呵呵
Andy avatarAndy2018-03-02
sv是用送超多卡讓新手至少有一副完整牌組 每日任務
也是一天金幣解完都能開一包 然後虹卡開出機率超高
我sv才玩兩三個月進度就跟爐石玩兩三年差不多了 都
是主流牌可以組來玩那種
Linda avatarLinda2018-03-03
幾百年前的論調 到底是來玩遊戲還是自虐的 農農農
幹嘛不去楓之谷就好
Carolina Franco avatarCarolina Franco2018-03-05
我是等著看開放何時會出現全傳說卡的T1牌組XD
Faithe avatarFaithe2018-03-08
花錢玩遊戲很難嗎-.-
Enid avatarEnid2018-03-13
打一堆 重點就是顆多點金 卡包開下去
Jake avatarJake2018-03-13
我不知道這篇何時加入遊戲的
可以看我之前翻譯到吐血的長文慢慢看
Erin avatarErin2018-03-18
我課150= = 還儲值失敗
Olive avatarOlive2018-03-19
你要說你何時開始玩的啊
William avatarWilliam2018-03-19
每週都有大亂鬥拿卡包...頭好痛
Ingrid avatarIngrid2018-03-22
理論上 退環境有利於新手加入 BUT 暴雪也趁機把牌組
的造價都提高了 你看現在快攻都幾張傳說 以前都藍白
頂多一張炸雞 海盜戰 進化薩 一些便宜牌直接上R5
Kelly avatarKelly2018-03-25
這篇就老手論調阿 以為比以前多幾個福利就好像很佛
Elvira avatarElvira2018-03-28
殊不知道新手而言還是沒差
Joseph avatarJoseph2018-03-31
現在? 每個牌組史詩傳說要幾張 真的友善新手嗎
Genevieve avatarGenevieve2018-04-02
怎麼可能出現全傳說卡的T1牌組 沒玩就別回文了
Mia avatarMia2018-04-06
樓上講到重點 發一堆佛心文都是老手 根本很少新手
說很好加入爐石
Emily avatarEmily2018-04-08
加入就是要課金 不然還會被叫去競技場0-3送錢
Harry avatarHarry2018-04-09
另外只要單卡越出越強 牌組只會越來越貴 然後越來越
Joseph avatarJoseph2018-04-12
吃手順
David avatarDavid2018-04-12
最近到歐服開新帳號根本玩不下去 藍白卡跟以前差多
Jack avatarJack2018-04-14
我玩兩年 完全不覺得有佛到阿
Eartha avatarEartha2018-04-17
本來一年2卡包1副本金幣都很足夠 1年3卡包不預購
Adele avatarAdele2018-04-22
咦 有未來人回文XD
Kyle avatarKyle2018-04-25
當初最愛的就是t7便宜又有戰力
Leila avatarLeila2018-04-27
真的跟不上
Christine avatarChristine2018-05-02
我從無印斷斷續續玩到現在 已經不敢說這遊戲對新手
友善了
Hedwig avatarHedwig2018-05-05
想爽玩卡片就去玩地城跟競技場吧 RANK太不友善
Iris avatarIris2018-05-06
不退環境現在一樣能用伐木機 肚肚這種優質卡 連新
卡都不用抽了 退了到底哪裡佛
Elizabeth avatarElizabeth2018-05-09
別說新手,老手回歸感覺都一樣的,造價貴鬆鬆新卡都
得抽,舊卡都被丟進垃圾桶模式,基本卡被砍或名人堂
Mason avatarMason2018-05-13
不過我個人覺得戰馬出的就很有道理 有強度的白卡大
家都可以放 多出一些類似的卡對新手就友善許多
Genevieve avatarGenevieve2018-05-16
到底哪裡佛啊?是跟天堂M比所以覺得佛嗎?
Wallis avatarWallis2018-05-19
退只是為了能繼續 而且原PO跟推文也沒說這樣佛吧
只是因為新機制 白手起家比以前的好一些
Poppy avatarPoppy2018-05-23
爐石門檻一直都很高 但不覺得現在比以前不友善
Rosalind avatarRosalind2018-05-25
ㄏㄏ事實就是爐石在卡牌遊戲就是霸主最多人玩
Edward Lewis avatarEdward Lewis2018-05-27
與其說貴我覺得前幾篇討論單卡效應的還比較有意義
Harry avatarHarry2018-05-28
不過我都滿牌組 懶得討論這篇呵呵
自己去跟新手們吵吧
Mason avatarMason2018-05-29
我覺得佛 四個月才課一次 比一些手遊便宜多惹..
Audriana avatarAudriana2018-05-30
現在沒有像t7獵或是咆嘯德這樣便宜又有強度的牌了吧
(前年11月開始玩 當時最推就這兩副了)
Olga avatarOlga2018-05-31
真的沒有t7這種可以你還在新手時期就可以玩的牌
Rachel avatarRachel2018-06-02
補抽肚肚跟伐木機哩,阿這兩張卡不就好貴?
Kyle avatarKyle2018-06-07
我認為真的從早期打到現在的玩家
不可能會有現在新手更好上手的這個結論
Kyle avatarKyle2018-06-10
不過我是覺得這遊戲對無課一直都很不友善就是了
Dorothy avatarDorothy2018-06-12
就很貴啊==
Donna avatarDonna2018-06-15
現在快攻說貴還不是因為派奇,等明年少了派奇快攻又
回到跟之前差不多了
咆哮德也要兩張自然之力,還有知識古樹,甚至爆爆
博士,當時怎都沒人哭貴
Edith avatarEdith2018-06-15
咆嘯德的傳說 幾乎都是通用傳說
Sandy avatarSandy2018-06-16
你說的自然之力和古樹 四張張也才一張傳說的價
Queena avatarQueena2018-06-20
派奇難道不算通用傳說嗎ㄏ一半牌組都放
Queena avatarQueena2018-06-21
之前我講變貴的時候還直接被嗆不玩就滾 爐石又不是
手遊 結果現在拿免洗手遊出來救援 呵呵BZ粉呵呵
Freda avatarFreda2018-06-22
派奇跟爆爆博士哪個比較通用 我就懶得說了
Oliver avatarOliver2018-06-23
爛一點比較好 這樣才能分解換精良多張一些
Callum avatarCallum2018-06-24
有些人沒幾張卡還來打天梯 其實還有休閒模式可以玩
Irma avatarIrma2018-06-25
哪可能不退 不退就是強度無限往上而已
Victoria avatarVictoria2018-06-28
咆哮德也要大帝 爆爆 憎恨者 女王
Genevieve avatarGenevieve2018-06-30
你看開放那樣
Megan avatarMegan2018-07-02
別智障了 不退環境 爐石現在不是倒了 就是肚肚伐木
機已經變垃圾沒人要了 還在那邊肚肚伐木機勒..
Hedy avatarHedy2018-07-06
不出比他們強的卡 誰要抽新卡? 出比他們強的卡 他們
就是會漸漸變垃圾沒人放 這已經在各大TCG演很多遍了
Ina avatarIna2018-07-09
你只講一半 BZ給牌大方了一點 組牌卻貴不少
William avatarWilliam2018-07-12
現在主流牌沒3張傳說以上都不好意思說自己主流
Victoria avatarVictoria2018-07-13
咆嘯德不一定要女王 大帝贈恨者都是前面副本的卡
我記得大帝是第一層 贈恨者第二層 頂多花你2100金
Quintina avatarQuintina2018-07-16
給你2100金抽卡包 可能還弄不出一張你想要的傳說
Enid avatarEnid2018-07-16
幸好我能接受花點小錢玩game,任務沒時間就雙開解
玩起來還真的沒卡牌壓力
Erin avatarErin2018-07-20
別鬧了,每次都有人說不退環境新手就要追全部的卡,
跟本謬論好嗎?哪個新手進來不是嘗試去組T1牌?打
死加黑科技就30多張,現在每退一次,牌組就重頭再
Oscar avatarOscar2018-07-22
開大絕:所以哪個卡牌遊戲又大方又有人氣
David avatarDavid2018-07-24
無課新手前兩三個月真的難熬阿 我當初受不了也是副
本課下去 爽歪歪
Elvira avatarElvira2018-07-26
退環境是必要的 遊戲壽命(環境變動)跟賺錢角度
Freda avatarFreda2018-07-27
不退就是爛掉啦 前面強度就開太高
NAXX那些卡跟鬼神一樣 你不退就是只能出更強的
然後整個強度崩壞
Aaliyah avatarAaliyah2018-07-28
棍 送我薩蠻武器 10包保底又開國王 有跟沒有一樣
Joseph avatarJoseph2018-07-30
我才剛玩三個月 也是課下去 玩更開心
Odelette avatarOdelette2018-08-01
退環境不是什麼問題 問題是在於BZ怎麼提供入門資源
Emma avatarEmma2018-08-06
這方面來說BZ給的的確沒有一些遊戲大方 是事實
Jacky avatarJacky2018-08-07
我剛查一下我2015年8月入坑 一個月儲值約一萬五
抽300包經典 預購銀白 2個副本 其他抽哥哥打地地
Christine avatarChristine2018-08-10
所以那些遊戲的草長多高了?
Aaliyah avatarAaliyah2018-08-11
記得前2個月只有機械法和秘密聖牌比較齊 幫我qq
Valerie avatarValerie2018-08-15
你都列出價格了 沒發現只有一副便宜嗎?
Callum avatarCallum2018-08-16
以前3傳說就是貴族牌
Rachel avatarRachel2018-08-17
我覺得最大問題是強度崩壞
無課可能只能在版本末期才有完整牌組
Linda avatarLinda2018-08-20
然後改版後又新的屌打舊的
Faithe avatarFaithe2018-08-23
沒錢就換遊戲,別一直森77
Bethany avatarBethany2018-08-26
你有沒有聽懂重點啊?缺幾張牌不是重點,重點是你
說新手需要追全部的卡,這就是謬論啊
Poppy avatarPoppy2018-08-27
看看開放就知道了,組一套牌是能打多久
Selena avatarSelena2018-08-29
現在牌比gvg時代強太多了
Steve avatarSteve2018-09-01
應該先有所謂的「新」玩家的數量吧,現在爐石還真的
Vanessa avatarVanessa2018-09-01
一季三個月日農一包40x30 也才1200塵到2400吧
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2018-09-03
完全沒有吸引新玩家的要素存在。
Ingrid avatarIngrid2018-09-07
開放牌組就很多退環境的卡牌啊
Madame avatarMadame2018-09-09
我10月才玩 只課了150 可是我只能玩臉獵 還缺東缺
西 想玩其他的又要開副本又卡到沒多久要退環境 玩了
3個月的獵人快瘋了
Quanna avatarQuanna2018-09-14
剛換季入坑會友善一點 當時還有副本 開個穴居怪就r8
Candice avatarCandice2018-09-17
現在誰去開安戈洛包 頂多拿保底1傳 有些人還沒保底
Hedda avatarHedda2018-09-18
新手加入至少得開80包吧
George avatarGeorge2018-09-20
這遊戲就對新手不友善 不過牌子大B社也不在乎
Edith avatarEdith2018-09-25
老手覺得新手好上手 反正不好上手不要來啊 這遊戲
越晚越少人越臭越好
Mia avatarMia2018-09-26
新手環境這麼糟糕 居然還有這種言論ㄎㄎ
Queena avatarQueena2018-09-30
不退就可以一套一直玩一直玩啊 玩到有其他套 牌組
William avatarWilliam2018-10-04
只會越來越多,現在組個兩套三套不就又要退環境了
Todd Johnson avatarTodd Johnson2018-10-05
「時薪漲五塊比以前好太多了知足好嗎?」
Agatha avatarAgatha2018-10-05
我改版都要開160包(預購+每日給的G),這樣還沒辦法
弄出每一套牌
實在不覺得新手會願意加入...
Emma avatarEmma2018-10-07
沒有人說要把玩一下的新手馬上拉到老手的水準 現
在根本就是門檻高到不是特別有興趣肯熬個 一兩個月
才能勉強玩到自己想要的樣子 至於問說新手幹嘛不花
錢 叫你玩一個不是很熟覺得挫折感有點重的遊戲 先
砸一個8千 你就可以有基本的牌 還不確定你會不會喜
歡 你也還沒有那些卡牌的熟練度 再輸一個月爬到15
不要去玩別款遊戲 誰玩誰白痴
Enid avatarEnid2018-10-07
我是認為隔壁sv卡包金幣送很大,然後靠skin賺錢的
策略比較好。畢竟skin不影響新手對戰
Madame avatarMadame2018-10-12
今年入坑花了1萬2 現在剛剛退坑XD 沒時間打真的就
是要花很多時間給人電! 乾脆直接不玩比較實際~
Kumar avatarKumar2018-10-17
覺得BZ現在改這樣我這種沒辦法花太多時間的人
William avatarWilliam2018-10-21
連課個金想把牌組的好都很難辦到 真的就是放棄阿!
Kama avatarKama2018-10-23
更不用講等你好不容易熟悉之後 又出新牌在重課
Michael avatarMichael2018-10-28
每年都會調漲基本工資,所以年輕人低薪不存在?
Annie avatarAnnie2018-10-31
沒錢就下去好爆1500就能湊齊T1牌組捨不得花可以聰奈
點去買steam特價啊
聰明點
Andy avatarAndy2018-11-01
1500下去就是全部拆掉組一套t1牌組 你是在打電競還
是打娛樂啊 先不論這樣做的合理性 同樣的錢 對一
個新手來說 如果去玩別的遊戲能比爐石更不好玩很難
Irma avatarIrma2018-11-01
我之前當兵的時候 也都沒啥時間玩爐石
但每次有空閒時間 就會狂玩 還不至於退坑
Tom avatarTom2018-11-04
畢竟也玩很久了 退坑有點捨不得
玩到現在 也只玩爐石了 其他遊戲也都沒再玩了
Adele avatarAdele2018-11-07
重點就是痛苦太多收穫太少阿... 我為什麼要花錢組
Linda avatarLinda2018-11-12
一套我不喜歡玩得牌組又要花很多時間去熟悉
Oscar avatarOscar2018-11-14
那我乾脆就不玩改玩別的遊戲就好 何必來爐石這
Kyle avatarKyle2018-11-15
傷心又傷荷包呢! 錢不是問題 是錢花了有沒有得到
該得到的 就我而言是沒有 所以爐石掰掰!
Delia avatarDelia2018-11-16
獎勵太少太隨機也是 爬兩次R5 給我一張綁匪?
Todd Johnson avatarTodd Johnson2018-11-21
一個月打200+場 拿到100塵 當然現在史詩強牌多了些
Hedwig avatarHedwig2018-11-23
T1 T2都上的了阿,瞎雞巴打就爬久ㄧ點
Emily avatarEmily2018-11-25
目前來說新手就是很難生存,你也無法否認
Emily avatarEmily2018-11-25
所以樓上 以前新手好入門?
Oliver avatarOliver2018-11-30
牌組成本提升之外還有非泛用傳說需求也提高了QQ
Liam avatarLiam2018-12-01
爐石哪有對新手不友善,他是對所有人都不友善
Lydia avatarLydia2018-12-05
樓上中肯
Robert avatarRobert2018-12-08
佛個屁,3場10金,你知道在全老手的狀況下要多久
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2018-12-10
就很貴啊,想玩強的就是花錢拆粉,還抽不到想要的
Iris avatarIris2018-12-10
有持續在玩的都覺得不友善 何況是新手 有這麼多遊
戲幹嘛這麼M 叫爐石M好了
Hedda avatarHedda2018-12-13
牌組越來越貴,可是相對的沒有變得更好玩,而是更靠
以我改玩昆特牌了
Lily avatarLily2018-12-15
這時候就要說BZ是公司不是慈善事業 不賣卡包賺要怎
Kristin avatarKristin2018-12-16
樣賺 退環境不推副本強化史詩都是為了賣卡包賺錢
真有人以為這些行為是對中途加入的無課新手好?
Robert avatarRobert2018-12-18
3場10金老手至少還有一套能打的,新手滿手垃圾卡要
贏30場可能打滿24小時都還打不到100金
William avatarWilliam2018-12-19
你還少說了砍基本卡丟名人堂也都是為了賺錢
Suhail Hany avatarSuhail Hany2018-12-23
要佛就是送玩家所有退標的卡 但是不能分解 你可以玩
所有以前的卡但換不成標準的卡 新手可以打開放 老手
兩邊都可以玩
不過只是我的幻想喇
Olive avatarOlive2018-12-24
最簡單的就退環境的卡包半價不就好了,新手可以去
開放玩耍,想打比賽的在標準拼積分
Damian avatarDamian2018-12-25
一兩年沒玩的朋友回鍋 要組個能打上r10以上的牌組要
拆很多以前的卡 個人覺得無奈
Puput avatarPuput2018-12-28
還好我入坑就立馬買hearthbuddy 天天免費100G
Olive avatarOlive2018-12-29
休閒模式也可解每日跟3場10金 一堆新手卻硬要打天梯
Belly avatarBelly2018-12-31
你說的那些保底機制也只是補償原本副本的損失
Enid avatarEnid2019-01-04
每次改版除了不一定會開到有用的 當下要馬上組很難
Bennie avatarBennie2019-01-06
3140的大法龍牧是哪一套啊