戰爭機器4 目前媒體評分 - XBOX

沒台灣有點可惜

GS好低阿

nice!

沒有滿分 看來是過譽了

GS一向很嚴苛

現在85囉

而且mixed目前也才三家

Gamespot連上次一代終極版也是給70，理由都說就是打怪
推進一直重複，這評分員是不是搞錯什麼？

每日任務 打敗微軟(1/1)

地平線3 GS也給很低嗎，感覺的確是口味喜好的問題

應該請莎木來下標題呀

地平線三給9分，不過評分員不一樣

Mike MaHardy在GoW1 Re和GoW4分數會低於平均我想應該是

兩作他都有遇到無法過關的bug，而且頻率沒有低到可忽略

喔喔？有趣，我玩1UE(?)沒有卡關過說

無法過關的bug? 技術爛到過不了吧！

這種問題很常見，Scott Butterworth同樣也發生過類似但

是完全相反的狀況，印象中是最新的NFS，網路上玩家反應
他給的分數太高，而且有很多bug，但是在他The Lobby裡面

我破好幾次都沒卡關 他是廢物嗎

說過，他寫的就是依照他玩的，他的版本沒遇到bug，那他

就不會寫

我UE卡關的情況只有在玩瘋狂難度時有遇到 但基本上
死個20次左右就過了

GS評分是指標，請你們別質疑偉哉GS評分 (誤

我懂樓上的意思XD

所以"GS評分是指標"是有甚麼梗嗎？

巴哈粽版

而且評論bug還有可能玩家完全碰不到，他們的媒體版都會
在發售前就拿到，所以有時候玩家的day one patch可能就

修掉了那些bug，以前我記得IGN會有更新評論，後來反正
大家就愛用在那個分數上打轉，好像也沒啥更新的必要，要

看可能比較貼近玩家觀點的，就看網路上的YouTuber，例如

憤怒喬、JackFrags(好像現在也不做評論影片了)之類的

Review the review

現在媒體評分跟玩家評分沒啥兩樣，都不怎麼客觀，反正只要
有一點點問題惹到我，也不考慮客觀性就扣分，沒有問題也會
幫你找，重點就是不爽。另外，GOW:UE是真的到現在還有卡
關bug，但參考樣本並不是很多，所以這應該扣分嗎?

UE第二章推車那，有個斜坡居然可以穿牆走進去XD

媒體評分小結就是，如果你喜歡GOW，這是GOW
但如果你不喜歡GOW，抱歉，這就是GOW

評論客觀是不是搞錯了什麼??美食評論寫的就是自身對食物

的主觀評價，電影評論就是寫自身對電影的主觀評價，媒體

評分本來就一直跟玩家評分是一樣的，之所以他們成了主流

媒體，可能曾經他們的觀點很特殊、很精闢，獲得一定觀眾

的支持，但是日子會過、人會變、評論也會換，何況這些
分數一直都只代表著一個人的觀點，還不是整個網站的，遇

跟自己期望不合，不是應該很正常嗎??更別說現在這些網站

大了，也都要靠廣告收入，各種收錢傳聞也沒少過，把本來
就不是指標的東西當指標看，我覺得是倒果為因了

（所以微軟應該塞錢（大誤）

Forza Horizon 3 全球平均91分，不也是同一票媒體的評分?

就像你自己說的，如果在一個媒體裡所發佈的文章只是主觀
的個人發言，那他並不需要在那發佈，就是因為大眾會看，
所以媒體評論才特別需要在主觀上有客觀性的調整，就像當一
個平常嗜好"劇情"娛樂為重的評論員去評論FTG時，給了主觀

低分，那是否代表遊戲沒有它應該客觀參考的部分去調整評
分。所以我才說這些媒體不像樣， 一點也不專業。

莎木要不要看完文再來說話，最近功力很差耶！

另外，美食評論員、電影評論員是有一定學問的專門學科，專
業的美食評論員會食材、刀工、料理方式等客觀評論，電影
評論員也同樣在拍攝手法、故事敘述手法等客觀評論，這些專
門學科有它專科的學識。你所以為的主觀評論是一般非專業
的評論，只懂在商業娛樂的部分做文章。

FH3 91分就開心慶賀，GOW4 85分就說媒體不公 推文差好大

所以莎木大大要親身示範一下嗎？

"紗幕"還是太弱~

其實評論一定是主觀的，但重點是你有沒有綜合來看
缺點或優點是否有過度詮釋

有興趣的可以去隔壁看當初莎木大大如何客觀看待全境封
鎖

就好像麥提九號我個人就想給他9分，我就是吃這一套

但從整體看來給這片6-7就比較合理

GS的問題一直說某些「點」感覺就是他們的地雷
一踩到就給你扣個3-4分

問題是別人可能覺得扣1-2分就好

Who care~~~~~~~~~~~就要12點了

後悔只買一般版數位@@

好希望微軟出包，一般版數位版也能解鎖
我等等一定也要試

GS評論GOW4讓人詬病的是，他沒說遊戲不好玩(不背離其他評

論)，但在劇情相關部分上他提兩次負評，然後加上一個其他
評論員並不一定有遇到的Bug負評。

其他評論我看到對於戰役滿稱讚的
只有GS很特例

所以才說GS主觀過頭了

Polygon 也是說戰役是玩完還意猶未盡

目前的評論也還沒完全出來(跟GOW3比才一半) 然後毫
不意外又會有人來說什麼85分我們就在哀之類的XD 可
惡 突然好羨慕訂數位版的...

我下午就看到好友拿到成就了說

以前看遊戲評論的感覺是IGN偏鬆、GS偏嚴

不過近幾年在ING與GS上看到特立獨行的分數 愈來越常見

可惡我買一般版

GS評分不是特例是指標、指標、指標，因為很重要所以
說三次

你覺得麥提可以拿9分，那就是9分，沒有什麼應該要幾分

比較"合理"，電玩也不過就是另一種藝術型態，就似是主流

觀點，也會有很大的變化，曾經在遊戲固定視角的年代，那

時有一個自由視角的遊戲，用了當時很罕見的左類比移動，
右類比轉視角的設定，GS當時評價這種操控非常糟糕，可是

現在卻成了一個標準，寫評論本來就應該要越主觀越好，跟

公不公眾沒有關係，但是做為職業評論與個人心得最大的

差別是，撰文者能不能有效地推銷他的觀點，就算與觀眾的

口味不符，如果能寫得夠有說服力，那就是篇好評論。

某一兩家極端媒體評分不用去研究太多，看媒體總合就好了

ign gamespot 也只是單一媒體而已

大師降臨開示

又要來提倡Metacritic了吧

倒數45分鐘～沒空戰文了啦

本來就是 為何執著於一兩家的極端評分？edge最近也有這種

大師沒得玩，很有空戰的

對於講不出道理的極端評分，最好就是忽視它，不給它點閱

@jerryklu 你沒搞懂媒體評分與玩家評分個別的差異，玩家要
如何主觀的評分，大家不一定會有意見，但媒體比玩家多了一
份公開立場的"公信力"評價。如果依你所說，當媒體評論者主
觀地詆毀一個遊戲，並利用一個媒體本身的"公信力"去推銷
自己的觀點，你還認為是一個好評論嗎?另外，你所提到過去G
S對"視角"、"操控"的評論，應該要有實例，至少要有個遊戲
名稱，這樣大家才知道其評論的要點是甚麼?最後，"紗幕"還
是太弱了，我們又不是只看分數在討論。

我現在就是想改變仁兄您對於遊戲網站要有"公信力"的想法

雖然講起來可能有點像是文字遊戲，但是公信力只存在於

可以用科學方法驗證的單位，假設上，我們可以說國家食品

安全標章很有公信力，有這個標章代表食品的"絕對"安全

而食品安全可以有固定標準的，但對於米其林餐廳指南我會

說那是一種"指標"但不具公信力，因為感受這種事本來就是
主觀的，我肯定可以吃到一家三星餐廳很不和我胃口，那我

就可以說米其林指南沒有參考價值嗎??況且，詆毀與負評

是有界限的，我看過極爛的遊戲滿滿的負評，但我還沒看過

有詆毀遊戲的，就算是憤怒喬這種爽直的評論也從來沒有

詆毀過什麼遊戲。還要說為什麼沒有差別，我就拿憤怒喬來

說，憤怒喬不是標準遊戲職業媒體人，他的評論都是親自買

拿米其林類比失敗，米其林算是一種認證

的市售版，然後再自己做影片，他的頻道訂閱者就超過百萬

那所以他就應該要有"公信力"的評論嗎??潛龍諜影五他給了
9.5分，但是他覺得扣分的地方是有遊戲內購和FOB系統，這

明顯與大部分潛龍迷的看法相左，他甚至還有更多不僅是跟
我，就算是留言的玩家也有很大的衝突，但我想很少人會

自從MGSV可以拿一堆超過7分之後，對於所有評論都笑笑看過

說他寫的評論很差，就連跟遊戲網站比，憤怒喬的評論真的

@jerryklu 你也誤會了一件事，不是"我對於遊戲網站要有公
信力的想法"，是這些被公眾用以參考意見的媒體，它就是因
為它的公信力而被參考，不然你也不會拿GS過去評論當例子，
而且，有趣的是，你說一個背離公眾的評論(與觀眾口味不符)
，只要能說服他人就是好評論，他說服了誰? 你個人對任何
事物的評論與憤怒喬的評論都是"玩家評論"，要怎麼主觀就
怎麼主觀，本來別人在論述"媒體"與"玩家"是有區別的，但你
卻混為一談。

極其仔細，他很清楚地說明了他喜歡/討厭什麼，所以這麼

那我想問問到底要麼區別??評論員不也是玩家嗎??他們的

媒體義務在於這些網站同時有"新聞"的功能，所以消息要

查證，可是評論他就是個"心得"，為什麼有多少人看跟心得
應該長什麼樣子要有關係??這根本不能訂出標準的啊，GS從

以前就說過，分數是掙來的，不是用滿分去扣的，難不成

莎木說的沒甚麼錯阿 FH3評分出爐時一片叫好 結果GOW4
變成評論不客觀 之前也是一堆還沒玩到遊戲 只看到分數

可以用角色刻劃和缺乏劇情給馬力歐銀河一個八分嗎??

不到預期就開始護航 結果後來證明分數給得根本合理

那如果是爭取來的，自然就是端看評者的主觀想法不是嗎??

當然GOW4這種遊戲就算給50分也是會玩 但這雙重標準也
讓人不禁莞爾

@jerryklu 你自己就是說明了，一個餐廳有一份三星米其林"
指標"(公信力)的評價，大眾享用後也符合評論，但你"主觀"
並不這麼認為，你的評論只在於"好不好吃"，但媒體需要參
考客觀條件"環境、食材、烹飪技巧、色香味"對每個享用者
的影響，來對照自己評論者的主觀感想，給出一份具參考價
值的評論。

@taigood 對GS的意見不是分數，是因為他的評論為甚麼背離
其他評論那麼多?同一個相關事物為何做兩次評價?為何他個人
有的Bug成為多數人的標準?""重要的是，他沒說遊戲不好玩""
，所以不用您操心這遊戲沒人玩。

所以在遊戲都沒玩過，就因為他的分數低覺得他不夠客觀?

那IGN當初給了全境封鎖遠低於平均的低分，現在根本被當

先知的評論要怎麼說??

@jerryklu 你跟 @taigood 似乎不太習慣閱讀他人的推文，
分數不是論點，是"同樣作為一個公開的媒體"，為何GS在本
身在評定"遊戲好玩"的條件下，背離多數評論(包含同樣具有
較大影響力的媒體)，給了別人沒認為的缺點(而且"不客觀地"
對同一相關事物評價兩次，對別的評論不一定有的bug作評價)
。畢竟GS是玩家在玩到遊戲前，評論遊戲較具影響力的參考媒
體之一。對於"全境封鎖"，IGN給的評份不是特例，polygon、
Destructoid也沒評價多好。

GS不光評論分數會離群 評論的"內容"從十幾年前就有作者是被
玩家砲自己不會玩遊戲的

玩得好累，衝到3-5 轉眼已快天亮 真的是好遊戲
中文語音太烙賽 微扣分

海巡辛苦了 趕快玩Win10版試試 真的好玩

我的意思是有自覺的評論者不會刻意放大自己的喜好或
厭惡啊

最後一般版果真沒有解鎖@@ 微軟沒出包真難過
怒玩123+審判

GameSpot很低
GoW1的確是只有打怪前進啊，以現在的眼光看GoW1很平庸

破關了 T_T 老手一般模式約8~9小時可通關

@wild99 我還真的看得不是很懂呢，難到評論者有遇到bug
他還要考慮其他人有沒有遇到才能決定要不要寫嗎??今天

如果運氣好只是GS的媒體版有問題，然後在評論河蟹掉了，

皆大歡喜，如果反過來剛好只有大部分媒體版沒bug，市售

問題百出，那這樣是不是不能怪GS知情不報，因為他為了

所謂"客觀"不寫進這個問題，這樣怎麼看都很奇怪吧??
更別提評論都有禁令問題，我甚至不知道禁令期限前他們

能不能私底下討論他們的評論。而且就指標問題，不先說

沒有任何一個指標(遊戲時數、地圖大小...)跟好不好玩

有任何直接關係，GS這篇評論簡短講了劇情的感受、講了

角色之間的互動、講了一些單機節奏問題、花了很多篇幅

介紹新的多人模式，包含其中的升級系統、講了一些其他

多人模式的的改進，例如可以滑行近掩體、隔掩體處決，

然後講了他遇到的bug，就你的客觀，這篇到底還缺了什麼?

都是主觀，包含推文，結案

講這麼多，不如直接玩遊戲

主觀? Gamespot那篇給的Review都有把原因寫出來
劇情以今日的標準不夠強，前期關卡設計缺乏新意

遊戲Bug導致要重讀checkpoint，然後是framerate dip
這都是八分以上遊戲y都不該有的問題
他評七分十分合理

MGSVPV劇情就叫強？ 作業趕還不是超重

@jerryklu 你了解甚麼是因辯而辯?你數次的推文，既不就論
而論，一個舉例不行就再換一個、二個、三個，那就算別人
對你所辯而論多少次，任何說明也不能讓你接受。媒體之間
的評論為了公平性，當然不該私下討論。你對於一件自己假設
而未發生的事情，在各個流程中的責任歸屬都沒分清楚了，
更不說這假設處在矛盾的條件中。有沒有bug，應不應該寫?他
可以寫，但客觀上，他可以在自我交叉檢測、與微軟公關聯
繫求證後，來理性釐清是否為個案?這些如果是bug的實證，寫
入評論中，大家也沒意見，另外，眼見為憑，我從頭到尾觀
看國外玩家遊戲實況，沒有GS所述的bug，一個缺乏"求證"、"
實證"的評比，有多少客觀性?。關於劇情是GS在相關事物上，
作了兩次負面評比的要項，你說他通篇只"簡短講了劇情的感

受.....節奏問題"，一個缺乏論述的要點，有多少主觀性?你
為求辯而來，之後你也會假設更莫名的條件、更限縮的空間，
所以算你贏好了，我論不起你的文。

我並不是來爭輸贏的，如果有好的理由我非常願意參考，我

同樣認為近年評論有可議之處，仁兄您用心回覆，小弟甚是

感謝，這麼多舉例我想做的是提供我對於評論知道得更多

面像，為了說明我的想法不只是基於單一事件，就算是bug

最後的情境舉例，也不是未發生的事情，全境封鎖的bug也

在上市時玩家感受明顯，可是鮮少有評論多著墨，當然流程

可能不太一樣，要考慮遊戲環境問題可能會牽扯更多，但這

真的有可能發生，現在其他例子就都不談，就純論bug，

第一，評論網站不是QA，遊戲有bug我看不出他們有什麼

理由應該要先跟遊戲公司查證，而不是先向觀眾交代有這種

我不是來爭輸贏的，但是會一直爭下去

風險的可能，第二，其他家我不知道，但GS也不是從來不曾

反查過，我印象中Diablo 3當初因為伺服器穩定性極差，

所以在第一版評論我記得是不給分的，再說，評論影片也都

有收錄bug的畫面，這樣作為實證還少了什麼嗎??我想或許

這樣講對仁兄您還是沒說服力，小弟才疏學淺可能辭不達義
壞了仁兄您周末打電動的興致實在非常不好意思，我會再

好好充實自己的思路，最後還是非常感謝您一直認真的回覆

敬祝國慶連假武運昌隆

GS的NMS也70分耶，科科

@jerryklu "辯"，不斷從各個切入點切入，在找到一點能打
的對方啞口無言前，就繼續辯。"論"，分析，可以講道理。你
跳脫又跳脫的，說是要論?你跟自己先論過了嗎?我都已經認
輸了，還要拉人辯其它的，說真的，你可以跟自己辯啊，不要
拉別人跟你跳脫後，繼續辯。

Gamespot https://youtu.be/AYenXFLkKRo

給得比審判還低QQ

gamespot給的分數真心不懂 因為它寫到的優點就是玩
家關注的重點啊(至少是我關注的)

多人對戰豐富 夢幻的持久戰 掩體移動進步 光評這
三個優點絕對可以給90以上

審判就是多人亂搞所以分數比較低一點

gow4多人一定進步，沒道理更低分

剛玩了一下多人對戰 基本上是三代的Turbo版
超刺激 玩到胃痛

呼~這一串終於不用在那鑽牛角尖了~

都有某款拿下2015 game award 最佳多人 最佳射擊 2016日本

遊戲最大賞的遊戲MC只拿個81分了 分數當個參考就行了

想把MC奉為教條當然是沒問題 但是想把它當成一坨屎基本上

也是可以的 至於GS 回去翻翻它這三年來對三家主機商自家色

彩濃厚遊戲的平均評分狀況 看會否產生什麼感想

我記得在其他地方講過，花枝雖然只得meta 81，但其他射擊
的評價也沒多高（COD 星戰都沒到85） 對手的meta也沒多好

gamespot 我翻了一下，最後生還者全球95，gs給80同樣偏低

...阿花枝是只有拿射擊獎喔? 我好像不是這樣寫的耶

...而且把bo3和星戰拿出來比 幾乎是在比爛 尤其星戰

GS那是我自己覺得的一種傾向 不用太在意 而且我是說平均

只拿單一款遊戲來看實在不太準 而且GS評最後生還者初版的

分數就是8了 remaster要它突然加分總是怪怪的

反正我講的是 評分也是可能有在看風向的 這很正常

不然tlou給8 uc4給到10 我實在看不出標準在哪

一堆粉

勸~別花時間在胡同裡打轉，別跟辯護士講道理~

Cod 星戰是 Game award 最佳射擊侯選者，所以被我提出

Splatoon 獲得獎項，對手大約就meta85或更低

Meta 81打敗 84 85 分，這差距也還好吧。

不過還是等普版發售之後再來評論好了

對我來說只有繼承3代多人優點+終極版的連線品質
沒有以前的主持人優勢，就很棒了
終極版最讓人詬病的就是沒持久戰吧……

大師不是因為單一媒體或評論會不準才提倡Meta
那拿個別獎項得獎與否來評論 Meta準不準 不是很奇怪

隔壁3A遊戲麻煩出多一點，免得海巡沒遊戲玩到處遊走

這次對戰真的變好玩了，連我這散彈廢咖都打爽爽

昨天玩了4小時的對戰 超好玩 比3代還棒 新的模式
像躲避球和軍備競賽都很好玩！然後衝刺的時候鏡頭比
較不會晃了 不過散彈的手感要重抓一下

Win10電腦版 優化的很讚 沒啥問題

劇情模式爽上60FPS 顯卡970還行 不知道頂的畫面是怎樣

OneS台灣要出了沒啊

這篇莎木邏輯正確…反觀