戰坦天賦 (毀滅者 vs 不撓) - WOW

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※ 引述《YiGangYiTiao (一肛一跳)》之銘言:
: 看戰坦
: 很多人都很喜歡點毀滅者
: 卻很少人點不撓
: 看reddit上有辯論說
: 毀滅者的怒氣加成(無視苦痛)
: 會跟不撓的硬度差不多
: 但臺灣這邊好像很少人討論
: 目前只是905嫩坦
: 坦過普通薩墓(到議會)
: (議會的貓頭鷹打人超痛 不知道是不是我裝破)
: (目前橘裝是雷神+滑板鞋)
: 有戰坦前輩願意分享嗎?

直接先上數據
https://goo.gl/YUHCxM
這個是H難度All boss的戰坦坦度與天賦關係表

條狀圖越短, 代表坦度越高(KRSI越低)
( 補充說明: KRIS https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1428631145.A.00A.html )
下方的SCORE越高, 代表坦度越高(KRSI越低)

基本上, 這邊的坦度跟兩個東西相關
一個是血量的平滑度(TMI), 越平滑表示越坦, 越電梯血表示越軟
另一個是額外需求補量(EHRPS), 需要越多補量表示依賴性越高, 越軟

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回來說說 不撓 跟 毀滅者 的差異吧

毀滅者基本上綁定戰坦核心橘回血手腕, 另一件隨便
毀滅者的特性是高產怒, 但苦痛的護盾較少, 總血量也較少
但因為高產怒, 可以讓回血手腕不斷的提升自身的回血量
畢竟你可以不用卡CD打挫敗, 做的事情本來就多
再者你還有普攻+5怒, 怎麼樣都會比較多怒

不撓則是單發苦痛護盾高, 總血量也高,
就算拓荒的時候, 受到不知名的大傷害,
也因為總血量跟單發護盾較高的關係, 比較不容易暴斃.

但坦度的公式上很大一部份在討論需求補量
不撓總產怒低 = 回血護腕效益低 & 總盾量低
所以自補量一定相對較少... 當然也會顯得相對不坦


*參考數據: 基爾加丹補量最高的兩個戰坦
https://www.warcraftlogs.com/reports/THmbFZAM1gvkXtfz#fight=23
https://www.warcraftlogs.com/reports/83kHKg7CjDRTzfyn#fight=23

護盾HPS 橘手腕HPS 產怒RPS 毀滅者產怒%
毀滅者 237k 77k 12.5 14%
不撓 197k 53k 10.0 -

(實際上兩個機體影響的東西更多, 例如T裝天賦等等的, 但姑且就看個大概吧)

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結論一下

毀滅者 高產怒 護盾總量與回血量較多
不撓 高血量 戰術性與容錯率就高

數學公式KRSI算出來的坦度 毀滅者(較坦) > 不撓(較軟)


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All Comments

Noah avatarNoah2017-07-06
毀滅者戰坦現在隨便兩個耐力飾品血量也過700多萬了
血沒有少到哪裡去好嗎 點不撓的我都戲稱法力海綿
真正要計較怒氣使用率的話請裝護腕+新戒指
Elvira avatarElvira2017-07-06
王也相對打的痛就是,以前HP五百萬被打5秒死
現在七百萬也被打5秒死
Faithe avatarFaithe2017-07-08
你沒玩戰士別再來當攪屎棍了
戰士會噴都是盾牌格檔沒有覆蓋到
Hedda avatarHedda2017-07-10
我只是單純在談王本身輸出也隨著我們裝等提升
這和哪種坦都無關
你重新看一次我寫什麼
Emma avatarEmma2017-07-13
哪個坦克除了武僧感直接用臉接BOSS? 別講這個了
John avatarJohn2017-07-13
等你戰士有打過M15+我們在來討論好嗎
Emma avatarEmma2017-07-16
王打人本來就是隨著新副本而增強傷害,這不是常識嗎..
你提坦克HP量增加,那當然, 6種坦的HP量都比以前多阿
坦HP量和王的傷害本來就是一種相對的比值
Odelette avatarOdelette2017-07-17
這篇毀滅者算式也有盲點 你要比較兩個戰士盾猛數量差異
John avatarJohn2017-07-20
喔 我看到數字了 別理我
George avatarGeorge2017-07-24
打高層和H薩墓我只敢用不撓...
Dorothy avatarDorothy2017-07-26
我是看boss戰術和治療情況切換天賦,多嘗試看看吧
Erin avatarErin2017-07-27
H薩墓(還沒過尾王) 只有聖女因為要單吃錘所以點不撓
Liam avatarLiam2017-07-29
聖女的錘到底是物理 還 法傷...
Robert avatarRobert2017-08-01
打坦身上的是物理 團隊要分傷的是法傷
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2017-08-03
所以主要單吃應該是扛法傷為主
Donna avatarDonna2017-08-07
好文推推
Quanna avatarQuanna2017-08-09
事實上我自己低裝等的時候有實測坦過木樁,最硬的是中間
的天賦-永不屈服,血量越低無視苦痛吸收量越高,毀滅者次
Heather avatarHeather2017-08-13
之,反而不撓是最軟的,還比其他兩系軟很多...
Iris avatarIris2017-08-17
永不屈服在HP40~50%左右的吸收量非常可觀,變成底力發動
Heather avatarHeather2017-08-19
這時候的戰坦會變的非常硬!
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2017-08-21
毀滅者說穿了只是懶人用的天賦,普攻獲得挫敗的效果,你普
Ingrid avatarIngrid2017-08-25
攻算上加速後大概也就落在2秒打一下左右,跟GCD約1.3秒比
Eartha avatarEartha2017-08-30
反而還比較長,所以其實獲得的額外省GCD效益是被稀釋的..
Connor avatarConnor2017-09-02
不撓增加最大HP的好處就只有碰到一下被秒的攻擊你可以剛
好有機會不被1下秒掉...不過以PVE的設定來說,機率不大..
Xanthe avatarXanthe2017-09-05
pve通常設定都是不合理的超高傷害,失誤就是直接一定要死
Charlie avatarCharlie2017-09-06
所以不太會差這20%hp就逃過一劫...
Zora avatarZora2017-09-08
新手玩家應該都喜歡選不撓吧,因為血量會變很高看起來爽.
George avatarGeorge2017-09-11
但是殊不知其實硬度是差其他兩系很多的...
Carolina Franco avatarCarolina Franco2017-09-12
而且我上面說的實測還是nerf之前的不撓...現在不撓還被
Leila avatarLeila2017-09-16
改弱過...想必一定是變的更軟...BZ也真的是腦殘,覺得一
Donna avatarDonna2017-09-17
堆人選的天賦一定是過強,所以要nerf...無言...
Mary avatarMary2017-09-20
硬軟度要看情況,raid增大緩衝血池有它的用途
Audriana avatarAudriana2017-09-25
就算你沒那麼硬,是塊法力海棉,畢竟你背後有好幾個補師
不撓的優勢在這裡
Hazel avatarHazel2017-09-25
這跟薪不新手有甚麼關係阿,以前坦克本來就是有分血牛派和
Jessica avatarJessica2017-09-29
防禦屬性派的. 補師魔夠,撐耐力讓王多打一兩下不會死
本來就是一種方式, 看個人取捨而已
Frederica avatarFrederica2017-09-30
攪屎棍 以前要撐耐是因為百面骰機制 現在誰還跟你玩這套
Candice avatarCandice2017-10-03
不懂就別來攪屎了 乖乖玩你的OP酒僧不好嗎
職業專精隔行如隔山 戰士不吃你酒僧那套血池玩法的
Sarah avatarSarah2017-10-07
就算戰士血量上看900萬 隔壁的熊早衝破1100萬了
John avatarJohn2017-10-11
樓上有必要這樣說別人?所以點不撓都是不會坦的笨蛋?
Edith avatarEdith2017-10-11
跟百面骰有甚麼關係,以前寶石和附魔部位多,本來就有撐耐
Eartha avatarEartha2017-10-15
和撐防禦相關屬性的選擇, 本來就沒有一定要怎樣
Kama avatarKama2017-10-15
提到百面骰不是稱Dodge+Parry+Block去擠掉輾壓嗎?
怎麼會引導到撐耐。雖然恆古以來的通則都是tank point
是假的。HP才是真的
Isabella avatarIsabella2017-10-16
搞百面骰是為了閃輾壓...和耐力無關
Xanthe avatarXanthe2017-10-19
當年在推黑廟和海加爾山時,戰士反而是要減少純衝耐力
Zenobia avatarZenobia2017-10-21
去把輾壓消失, 補師最怕的就是不穩定的突發扣血
Kristin avatarKristin2017-10-21
又來誤解百面骰的了 說的是沒有錯 可是100%閃招格
Dorothy avatarDorothy2017-10-24
到什麼裝等去了你知道嗎 也就70級那一小段能這樣玩
George avatarGeorge2017-10-24
到底是誰誤解啊 XD
Donna avatarDonna2017-10-28
撐耐是為了百面骰解釋一下嘛。這邊最少三個人想聽了吧
iuytjhgf: 職業專精隔行如隔山 這句還你
Olivia avatarOlivia2017-10-30
笑死我 不知道是不是真的玩戰士有渡過70級的出來說笑話
Elvira avatarElvira2017-11-02
那段時間是得打完伊利丹收滿T裝散裝才湊的出100%閃招格
Todd Johnson avatarTodd Johnson2017-11-04
當初拓的哪一個戰士主坦不是撐耐的找給我看
都拓過了要農 愛怎麼穿誰管的著你
Skylar Davis avatarSkylar Davis2017-11-04
那又跟百面骰什麼關係?你要怎麼解釋你那句撐耐是百面骰
機制
Hedda avatarHedda2017-11-05
要嘛就說撐耐是因為提高HP Pool在那邊百面骰吊書袋真好笑
Bennie avatarBennie2017-11-05
現在沒輾壓還不是在撐耐。提百面骰裝老以為自己最懂
Bennie avatarBennie2017-11-10
被說破就先質疑別人有沒有玩過 XD
Suhail Hany avatarSuhail Hany2017-11-15
推 iuytjhgf: 攪屎棍 以前要撐耐是因為百面骰機制
Kyle avatarKyle2017-11-19
拜託你去找一個有辦法撐滿閃招格100%的拓荒伊利丹戰士
Mary avatarMary2017-11-20
我當年就是超過100%坦伊利丹的那個戰士...
你真的記錯了,當年只有這樣戰士才能不被輾壓
Freda avatarFreda2017-11-22
所以你什麼時後要解釋你那句啊?
Yuri avatarYuri2017-11-25
撐滿閃招格的又不是我說的,一直跳針很難討論欸
Quintina avatarQuintina2017-11-25
不過坦raidboss是要102.4%喔
Kelly avatarKelly2017-11-27
靠def去撐閃招格比單純只靠閃招容易很多
Emma avatarEmma2017-12-01
誰一直跳針阿 DEF撐到防爆就好 是想撐到天際邊去?
Adele avatarAdele2017-12-02
麻煩回到110級的討論好嗎 百面骰取消很久了
怎麼不拿60級 80級的百面來說 因為玩不出來阿
Eden avatarEden2017-12-07
好笑欸你,先提以前的版本,現在又不準別人提,你是穿橘
肩嗎?那麼會跳
Lauren avatarLauren2017-12-07
而且哪裡取消了,只有輾壓消失好嗎?
Isla avatarIsla2017-12-08
總之你要解釋你那句了嗎?
Andrew avatarAndrew2017-12-12
百面骰不是你提的嗎...我們都在想為什麼會扯到那裡去
Zora avatarZora2017-12-16
最近有用高裝等實測了,毀滅者隨裝備的成長怒氣進帳速度
Carolina Franco avatarCarolina Franco2017-12-21
變的爆快,所以硬度已經遠遠超過其他兩個天賦了!
Delia avatarDelia2017-12-24
另外無用的地方是:無視苦痛的堆疊吸收傷害上限,會隨著選
Kristin avatarKristin2017-12-28
用的這3種天賦不同而有差異,毀滅者假設是1倍,那麼永不屈
服就是2倍率,不撓是1.2倍~不過實戰中吸收盾會消耗的很快
Kyle avatarKyle2018-01-01
所以增加堆疊上限的用處不大...
Genevieve avatarGenevieve2018-01-06
→ → OscarShih: 百面骰不是你提的嗎...我們都在想
為什麼會扯到那裡去
Jacky avatarJacky2018-01-10
點錯啦…我只是想表達OscarShih從60-90都是工會戰士
主坦,說到以前的經驗絕對是老道!武僧只是輔助
Belly avatarBelly2018-01-12
7.2.5有buff過無視苦痛的吸收量