※ 引述《happywing (唔)》之銘言：
: 全文恕刪
: 就我來看，目前許多的批評幾乎都是導果為因
: 開發商無法及時看出雷達對遊戲的傷害，忽視其嚴重性
: 最大問題，遊戲性的貧乏
: 以目前網路遊戲、手遊的角度來看，PMGO根本上不了臺面
: N社必然了解這點，光靠擴增實境這噱頭是絕對不夠的
: 可是為什麼還敢把一個10%完成度的遊戲上架
: 撇開神奇寶貝、擴增實境，全球性等噱頭
: 我認為最主要的是，他們把他定位為一個休閒慢步調的遊戲
: 而類型與目前市面上所有手遊都不相同
: 所以他會吸引的玩家客層也是完全不同的
: 當然不乏被噱頭吸引的玩家，但玩家終究會在一周內做出取捨
: (大約玩到15級左右，遊戲內容大致都玩過後)
說一個故事，有一款叫作Diablo3的遊戲
當初上市後，非常成功的以超低掉寶率、超爛傳奇數據
成功的創造了休閒慢步調，錯，是步調根本快不起來的遊戲環境
多少玩家幹譙付出太多收獲太少，也許這是你想要看到的取捨？
難玩，跟慢步調，是完全不一樣的東西好嗎
我只能同意pokemon有15分鐘的消失時間會影響遊戲步調
如果拉成30分鐘，這遊戲才會變的比現在還要快步調，人人都有想要的好嗎
: 問題就發生在許多玩家，或應該說較晚開放地區的玩家
: 開始玩沒多久就接觸到雷達等"輔助工具"
: 略過了一開始的"無趣體驗"，造成本來不會玩的玩家也撩下去了
: 如此一來，整個情況發展就不是N社能預測及規劃的了
: 目前造成的嚴重問題並非玩家流失
: 而是快龍、卡比、乘龍的嚴重氾濫
: 本來討論區應該要是快泳蛙、椰蛋樹、御三家等討論
: 玩家分享住家附近公園的巢穴、寶可夢技能配置等
: 至於現在則多是快卡乘的討論、142畢業文等
快龍卡比乘龍的犯濫，不知道你是從道館來看，還是從身邊玩家來看
從道館來看那你就是把外掛飛人的，都混淆到雷達上面來
以一個雷達使用者來說，就算擁有雷達一樣有15分的抓怪限制
你到不了的地方就是抓不到，怎麼可能因為雷達就超級氾濫？
舉例像版上昨天才有一個line群徵人，大家都知道象山盛產卡比
就算他們沒有雷達，也可以做成google map打點，以line群通知哪邊有出
基本上作到的事和雷達也有87%像，只是這樣子抓到的數量會比有雷達還低(因為準確率)
這遊戲本來就是一個大量的時間換取的遊戲
你如果有看雷達你就會知道，野生的IV90%以上卡快乘出過多少次？
更不要說就算有雷達，你趕不過去也只能望著他興嘆
現今卡快乘的氾濫是外掛飛人這種非人力能達成的非法遊戲造成的
: 偶爾才有一篇像樣的道館討論文或數據公式文，還沒什麼人回應
: 這問題會排擠原本規劃上的客層，導致遊戲更新時程劇變
: 目前就我來看，在不更動遊戲設定的情況下
: 似乎只能提高快卡乘的出現機率，並加速第二世代推出
: 但這麼做有點殺雞取卵，我想應該會增加新的遊戲設定
: 至於其他問題，像是sighting很爛，沒錯，但這是相對雷達來說
不，sighting很爛，是相對我的遊戲體驗來說
我用這個東西，繞了大半圈都找不到我要的怪
連東南西北都不確定要往那邊走
請問玩遊戲需要那麼多不確定性嗎？這東西就是爛
雷達好棒棒是因為他讓我玩的很爽，他使用起來非常有價值
: 但若出現稀有怪，則仍有其價值，問題並沒有那麼大
: 只是缺少腳印判斷距離，要花更多時間搜尋，15分鐘還蠻困難的
: 這部分要嘛快點普及新sighting，要嘛延長寶可夢出現時間
: 追怪問題，說實話，這完全是雷達造成的問題啊
: sighting才200公尺範圍，沒雷達的話會去追兩公里外的卡比獸嗎
: 寶可夢分布不均，這不是很正常也很應該的嗎
來，這句話換一下
D3傳奇機率不均，不是很正常也很應該的嗎，傳奇那有那麼好拿啊
...你說的出來？Diablo玩家不轟才怪
: 再說，如果沒有雷達造成的快卡乘問題
: 蛋蛋、蝌蚪、走路草、喇叭芽、伊布、鯉魚王，都能進化成不錯的寶可夢
: 甚至波波進化成比雕也能上場攪和一番，還能剋草系
: 覺得鄉下只有蟲魚鳥獸沒有樂趣，離開也是剛好而已啊
: 總歸來說，雷達的出現及普及，對遊戲造成的質變已難以挽回
: 要封掉雷達，需要妥善處理神獸氾濫問題
: 要擁抱雷達，需要提高加入新元素的頻率
: 以遊戲內容及營運成本來看，封掉雷達是比較穩當的選擇
封掉飛人外掛才是穩當的選擇，就傷害性來講雷達根本不可能像飛人等外掛
: 目前雷達封掉後的發展看起來還可以
: 大部分花點都還是有在灑，願意課金孵蛋的也還是有
: 大約再等一周後，就可以知道封雷達的傷害如何了
: 但我認為處理掉雷達，對遊戲及營運是利大於弊
看起來是這樣啊，但你又知道這些比率是上升還是下降了嗎，看股價都比較快吧 lol
: 而pokemon go我認為他真正想賺的不是賣現在商店內的東西
: 而是商家的廣告(pokestop、gym等)，未來要做的"事件"等
: 所以N社目前要努力的方向是使遊戲正常化，可控化
: 維持穩定的玩家，而非爆量的玩家
: 這也是為什麼要找任天堂合作，因為招牌夠大相性又合
我想再度釐清的一點是
正常的雷達對玩家來講只是輔助工具，就像各種遊戲內有NPC會給予情報一樣
只是情報的開放程度多寡而已，通常來說不會嚴重破壞遊戲平衡
在pokemonGO裡面影響最大的還是pokemon存在15分鐘這件事
我們知道目前的雷達資料來源是破解server分析，這是遊戲商方面都不會允許的沒錯
但是你不能因此就說pokemonGO給玩家的情報量是正常的，這東西需要平衡調整
擁有雷達，你使用的終究是人力抓怪，和一般玩家的遊戲方式還是一樣的
像WOW的UI並不會讓你打王像吃飯喝水，你還是要符合遊戲內設定的玩法去玩
WOW最像雷達的就是dbm了，告訴你王什麼時候有招要閃
但最終決定終究在人本身，你閃不過一樣吃屎
如果WOW有幫你閃招的外掛，那遊戲才真正毀滅了
雷達的確會加速遊戲進程，但不會毀滅
只有飛人那種非人力能達成的才是毀滅的源頭
RO的小黑窗、LOL的閃招外掛、OW的自瞄外掛，通通都是人力辦不到的
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: 全文恕刪
: 就我來看，目前許多的批評幾乎都是導果為因
: 開發商無法及時看出雷達對遊戲的傷害，忽視其嚴重性
: 最大問題，遊戲性的貧乏
: 以目前網路遊戲、手遊的角度來看，PMGO根本上不了臺面
: N社必然了解這點，光靠擴增實境這噱頭是絕對不夠的
: 可是為什麼還敢把一個10%完成度的遊戲上架
: 撇開神奇寶貝、擴增實境，全球性等噱頭
: 我認為最主要的是，他們把他定位為一個休閒慢步調的遊戲
: 而類型與目前市面上所有手遊都不相同
: 所以他會吸引的玩家客層也是完全不同的
: 當然不乏被噱頭吸引的玩家，但玩家終究會在一周內做出取捨
: (大約玩到15級左右，遊戲內容大致都玩過後)
說一個故事，有一款叫作Diablo3的遊戲
當初上市後，非常成功的以超低掉寶率、超爛傳奇數據
成功的創造了休閒慢步調，錯，是步調根本快不起來的遊戲環境
多少玩家幹譙付出太多收獲太少，也許這是你想要看到的取捨？
難玩，跟慢步調，是完全不一樣的東西好嗎
我只能同意pokemon有15分鐘的消失時間會影響遊戲步調
如果拉成30分鐘，這遊戲才會變的比現在還要快步調，人人都有想要的好嗎
: 問題就發生在許多玩家，或應該說較晚開放地區的玩家
: 開始玩沒多久就接觸到雷達等"輔助工具"
: 略過了一開始的"無趣體驗"，造成本來不會玩的玩家也撩下去了
: 如此一來，整個情況發展就不是N社能預測及規劃的了
: 目前造成的嚴重問題並非玩家流失
: 而是快龍、卡比、乘龍的嚴重氾濫
: 本來討論區應該要是快泳蛙、椰蛋樹、御三家等討論
: 玩家分享住家附近公園的巢穴、寶可夢技能配置等
: 至於現在則多是快卡乘的討論、142畢業文等
快龍卡比乘龍的犯濫，不知道你是從道館來看，還是從身邊玩家來看
從道館來看那你就是把外掛飛人的，都混淆到雷達上面來
以一個雷達使用者來說，就算擁有雷達一樣有15分的抓怪限制
你到不了的地方就是抓不到，怎麼可能因為雷達就超級氾濫？
舉例像版上昨天才有一個line群徵人，大家都知道象山盛產卡比
就算他們沒有雷達，也可以做成google map打點，以line群通知哪邊有出
基本上作到的事和雷達也有87%像，只是這樣子抓到的數量會比有雷達還低(因為準確率)
這遊戲本來就是一個大量的時間換取的遊戲
你如果有看雷達你就會知道，野生的IV90%以上卡快乘出過多少次？
更不要說就算有雷達，你趕不過去也只能望著他興嘆
現今卡快乘的氾濫是外掛飛人這種非人力能達成的非法遊戲造成的
: 偶爾才有一篇像樣的道館討論文或數據公式文，還沒什麼人回應
: 這問題會排擠原本規劃上的客層，導致遊戲更新時程劇變
: 目前就我來看，在不更動遊戲設定的情況下
: 似乎只能提高快卡乘的出現機率，並加速第二世代推出
: 但這麼做有點殺雞取卵，我想應該會增加新的遊戲設定
: 至於其他問題，像是sighting很爛，沒錯，但這是相對雷達來說
不，sighting很爛，是相對我的遊戲體驗來說
我用這個東西，繞了大半圈都找不到我要的怪
連東南西北都不確定要往那邊走
請問玩遊戲需要那麼多不確定性嗎？這東西就是爛
雷達好棒棒是因為他讓我玩的很爽，他使用起來非常有價值
: 但若出現稀有怪，則仍有其價值，問題並沒有那麼大
: 只是缺少腳印判斷距離，要花更多時間搜尋，15分鐘還蠻困難的
: 這部分要嘛快點普及新sighting，要嘛延長寶可夢出現時間
: 追怪問題，說實話，這完全是雷達造成的問題啊
: sighting才200公尺範圍，沒雷達的話會去追兩公里外的卡比獸嗎
: 寶可夢分布不均，這不是很正常也很應該的嗎
來，這句話換一下
D3傳奇機率不均，不是很正常也很應該的嗎，傳奇那有那麼好拿啊
...你說的出來？Diablo玩家不轟才怪
: 再說，如果沒有雷達造成的快卡乘問題
: 蛋蛋、蝌蚪、走路草、喇叭芽、伊布、鯉魚王，都能進化成不錯的寶可夢
: 甚至波波進化成比雕也能上場攪和一番，還能剋草系
: 覺得鄉下只有蟲魚鳥獸沒有樂趣，離開也是剛好而已啊
: 總歸來說，雷達的出現及普及，對遊戲造成的質變已難以挽回
: 要封掉雷達，需要妥善處理神獸氾濫問題
: 要擁抱雷達，需要提高加入新元素的頻率
: 以遊戲內容及營運成本來看，封掉雷達是比較穩當的選擇
封掉飛人外掛才是穩當的選擇，就傷害性來講雷達根本不可能像飛人等外掛
: 目前雷達封掉後的發展看起來還可以
: 大部分花點都還是有在灑，願意課金孵蛋的也還是有
: 大約再等一周後，就可以知道封雷達的傷害如何了
: 但我認為處理掉雷達，對遊戲及營運是利大於弊
看起來是這樣啊，但你又知道這些比率是上升還是下降了嗎，看股價都比較快吧 lol
: 而pokemon go我認為他真正想賺的不是賣現在商店內的東西
: 而是商家的廣告(pokestop、gym等)，未來要做的"事件"等
: 所以N社目前要努力的方向是使遊戲正常化，可控化
: 維持穩定的玩家，而非爆量的玩家
: 這也是為什麼要找任天堂合作，因為招牌夠大相性又合
我想再度釐清的一點是
正常的雷達對玩家來講只是輔助工具，就像各種遊戲內有NPC會給予情報一樣
只是情報的開放程度多寡而已，通常來說不會嚴重破壞遊戲平衡
在pokemonGO裡面影響最大的還是pokemon存在15分鐘這件事
我們知道目前的雷達資料來源是破解server分析，這是遊戲商方面都不會允許的沒錯
但是你不能因此就說pokemonGO給玩家的情報量是正常的，這東西需要平衡調整
擁有雷達，你使用的終究是人力抓怪，和一般玩家的遊戲方式還是一樣的
像WOW的UI並不會讓你打王像吃飯喝水，你還是要符合遊戲內設定的玩法去玩
WOW最像雷達的就是dbm了，告訴你王什麼時候有招要閃
但最終決定終究在人本身，你閃不過一樣吃屎
如果WOW有幫你閃招的外掛，那遊戲才真正毀滅了
雷達的確會加速遊戲進程，但不會毀滅
只有飛人那種非人力能達成的才是毀滅的源頭
RO的小黑窗、LOL的閃招外掛、OW的自瞄外掛，通通都是人力辦不到的
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