尼爾:自動人形-遲來的負雷文 - PS

Table of Contents

※ 引述《raygreen (我朋友)》之銘言:

前文恕刪

: 我覺得負雷反倒是尼爾的劇情啦
: 說真的之前看一堆人在那邊推神劇情神演出
: 玩完之後
: 傻眼
: 到底有什麼神劇情
: 劇情說到
: 人類早就滅亡
: 寄葉部隊為了保護空殼的月球議會跟機械生命對抗
: 但上述這些議會啊部隊之類
: 卻又都是機械生命製造出來的

應該是說「用」機械生命的核心製造出來的
因為寄葉部隊是實驗的過渡性產物
搭載「人造人的AI」被認為不人道(畢竟是寄葉的造物主是人造人)

: 劇情還給了個莫名其妙的理由
: 啥為了不要讓寄葉部隊失去戰鬥的理由
: 所以假造人類在月球的事實
: 啥為了不要讓機械生物失去競爭的對手
: 所以建造寄葉部隊來跟他們打
: WTF?

非也非也
一、
寄葉計畫,是為了不要讓「人造人」失去戰鬥的理由
人造人當初是被創造來協助人類完成「型態計畫」,避免人類滅絕
為了任務需要,AI裡對人類有絕對的敬愛和忠誠
因此人造人心中有個「神」,那就是人類
型態計畫後來失敗,人類在4000A.D.左右滅亡
後來外星人入侵,有部分人造人因為察覺人類滅亡的事實,導致戰意低落
所以才有寄葉計畫的創生,編織了人類存在月球的假象
讓人造人得以有生存意義
當9S發現寄葉計畫真相時,司令是對他這麼說:
「沒有人能毫無理由便投身戰鬥,我們需要值得奉獻生命的神。」
這句話就可略知箇中意義

二、
寄葉計畫,不是要讓機械生物失去競爭的對手,主客立場完全搞錯了= =
是機械網路故意放水不全面消滅人造人
因為機械生命原以毀滅殺戮為存在意義,消滅敵人後機械生命也失去生存目標

: 人類滅亡、沒有對手
: 那就不用繼續啦
: 就放水流不就好了
: 寄葉部隊就放著像沙漠那邊的整天渡假
: 機械生命也去侵略別的星球就好了啊

機械生命在滅亡外星人主子後,開始模仿人類
亞當說,他們對理念一致的外星人(侵略!)沒有興趣
反倒是對人類的政治經濟宗教哲學進行種種的模仿與實驗
不過一再重蹈覆轍就是

: 還有裡面一堆配角
: 哲學家沙特旗下一堆迷妹
: 人家沙特對他沒意思卻還要一直獻殷勤

花痴錯了嗎QQ

: 還有一隻迷到發病變成恐怖機械公主

講的是歌姬吧
我變得更加美麗了,為何你還不多看我一眼

: 還有森林王國的機械生物
: 守護一隻根本不會長大的國王

這可以當作一次專制政治的失敗實驗案例嗎
連君主世襲都先天性的無法做到XD
如遊戲裡的檔案資料所示,機械生命只會一味的模仿而已,不知變通
思維比較先進的大概就網路人格N2、亞當之流

: 帕斯卡把機械生物教學問教到自殺

個人解讀
帕斯卡為了讓小孩懂得自保而教他們恐懼,但這並非如同「生物」求生或自衛的本能
生物:自保的目的是為了生命(先天、本能)
機械小孩:自保是帕斯卡叔叔教的(後天、學來)
因此當學來的恐懼壓的小孩無法負荷時,他們選擇自我了結來逃避恐懼
該說又是一次失敗的案例?機械生命終究是機械


: 一個做遊戲的做到最後都是bug就不做了

神經病(關)

: 紅髮姊妹為了不知道啥米罪惡整天在那邊贖罪
: 唯一還稍微能看的大概就是艾米爾的決意吧

我沒玩過一代,是玩過自動人形後才去youtube看劇情
紅髮姊妹跟艾米爾都是一代劇情,怎麼前面不懂後面有感@@?

自動人形的劇情中有說,迪瓦菈跟波波菈過去管理大規模系統(其實就是型態計畫)
在管理失控導致計畫失敗後,紅髮姊妹的機型被大量銷毀,只留下少數樣本監控
至於贖罪心態好像是計畫失敗後被放進他們的AI裡
當作是....管理失控導致摯愛的人類滅亡之懲罰?

: 總之
: 整個玩下來
: 這整個遊戲
: 根本就是一群沒有意義的人在做沒有意義的事情

遊戲開頭就告訴你故事的主旨了

「一切的存在都是為了毀滅而設計。生與死的重複螺旋囚禁著我們,這究竟詛咒、
或是懲罰。面對交付這沒有解答之謎的神,我們是否有天會對其揭竿而起呢?」

寄葉部隊、人造人、機械生命都在毀滅彼此中重複生死螺旋
不過我在其他文章有寫過,劇情還是有積極的面向存在的:

我的觀點是這些AI,不管機械生物、人造人、或寄葉,會因邏輯的盲點而有機會進
化,就像pod因為要「支援」2B 9S和A2,不斷進行「最正確的支援」而產生過度保
護意識,最後042跟153最後還會彼此關心!不過也有失敗的例子,例如機械網路紀
錄中,機械生物一再重蹈覆轍的政治制度嘗試。

根據我看的科普書籍,存在主義者沙特以拆信刀為例。拆信刀是本質(用途、角色)
先於存在(實存);而人則是存在先於本質,在人生旅途中不斷透過自由的選擇,成
為自己打造的樣子:

拆信刀:本質先於存在----命中注定(A) >人造人--為了人類而被創造
>機械生物--為了打倒敵人而被創造
>寄葉--為了不存在的人類而被創造?
人 :存在先於本質----命運可以改變(B)

人造人、寄葉、機械生物在毀滅彼此的生死螺旋中,或許會漸漸從(A)過渡到(B),
開創自己的命運吧?

回想一下9S的結局,機械網路人格N2說,「塔」本來是要瞄準月球人類而建造的
後來看見這些人造人的身影,和亞當、夏娃的生存之道
機械網路重新思索自身存在的意義,而改變了結論
他們選擇封印愚昧的機械生物記憶(打倒敵人?),送往新世界
反正他們有無限的時間

: 玩到最後
: 還給你刪存檔
: 等於讓你這玩家玩到最後也是沒有意義
: 刪掉的當下真的是傻眼
: 從頭到尾沒有什麼劇情的希望
: 角色一個一個消失
: 到最後連存檔都不留給你
: 能感受到的只有浪費掉的時間
: 這劇情到底是神在哪裡?
: 最誇張是看到討論區有人說
: 「我覺得刪檔才算是開始,要玩第二輪才是真正玩過這遊戲。」
: ……WTF

MHW劇情破關後該不該封片?很多人認為才剛開始阿XD
本來就自由心證

: 以後有尼爾的遊戲就等原聲帶出就好了
: 不玩這種莫名其妙的遊戲了

好奇,有多少人會沒看過電影而去買原聲帶
不過尼爾我只有買遊戲一片,其他周邊都沒買就是了

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All Comments

Audriana avatarAudriana2018-03-29
系列文開始啦!
Edward Lewis avatarEdward Lewis2018-03-30
一句話 你覺得你活在這世上有什麼意義? 有誰能回答?
Olivia avatarOlivia2018-04-02
事實上 出生就是為了死亡 但這事實真的太悲哀沒有人能接受
Aaliyah avatarAaliyah2018-04-05
我是覺得我活在這世上的意義就是用洨讓水管阻塞
Vanessa avatarVanessa2018-04-09
所以大家硬是要找一堆理由及藉口來說服自己 我活在世上是有
James avatarJames2018-04-11
直接一鍵下來看留言 ノ
Edwina avatarEdwina2018-04-14
這篇有劇情分析給推,就算系列文也要這種程度才行啊
Liam avatarLiam2018-04-18
意義的 就像遊戲裡不斷爭扎的這些角色一樣
Damian avatarDamian2018-04-22
尼爾就音樂沒得黑
Hazel avatarHazel2018-04-26
哲學探討的就是 活著的意義 當然你覺得這很中二根本沒啥好
Charlotte avatarCharlotte2018-04-26
討論的那也是OK 這算是逃避掉這個問題 但問題還是存在 不會
因此而消失
Erin avatarErin2018-04-29
推這篇
Doris avatarDoris2018-05-03
好文給推
Candice avatarCandice2018-05-07
這篇不錯
Olive avatarOlive2018-05-11
推 言之有物
Yuri avatarYuri2018-05-16
大讚
Blanche avatarBlanche2018-05-17
Dora avatarDora2018-05-19
這篇推推 活著就是等死
Catherine avatarCatherine2018-05-20
因為現實已經夠多煩悶的事了,結果遊戲裡做的還是無
意義的,很多玩家不能接受
Jack avatarJack2018-05-23
樓上,換個角度來講,一旦看透生命的本質,反而會讓自
己放的開,不需做無意義的堅持
Kelly avatarKelly2018-05-24
Hedda avatarHedda2018-05-26
simonislice:幹快笑死 原來這是哲學game
Oliver avatarOliver2018-05-30
有時人活在世上太痛苦,就是給自己無意義的束縛太多
Hedda avatarHedda2018-06-04
dreaminc:不要說笑話了 這些跟哲學沒甚麼屁關係
Sierra Rose avatarSierra Rose2018-06-07
沒印象有講兩姐妹記憶被消除&被植入罪惡感,我漏看了嗎?
Heather avatarHeather2018-06-09
V大,看不看破先不論(這扯遠了),問題是有幾個人
能接受N個小時是在做無意義的事?
Anthony avatarAnthony2018-06-09
https://i.imgur.com/P5Hue5y.jpg 遊戲內關於消除姊妹記
Anthony avatarAnthony2018-06-12
憶與產生罪惡感之描述
Gilbert avatarGilbert2018-06-16
這遊戲的無意義對玩的人來說不是無意義的啊 起碼我
在數十個小時的遊戲時間裡是被娛樂的
Catherine avatarCatherine2018-06-18
原來藏在POD的記錄裡,我沒看到,還以為罪惡感是同型機體
Dorothy avatarDorothy2018-06-18
自然產生的,因為玩久了總覺得人造人就算是新一代人類了
Rebecca avatarRebecca2018-06-21
當你把自己代入9S或2B才會有無力感,你的有意義是遊
戲外的個體
Lydia avatarLydia2018-06-25
意義之有無這件事就是哲學研究分支的價值觀這方面的探討
Erin avatarErin2018-06-29
舉個例好了,交男女朋友是很快樂的,但是交往長久之後卻
Ida avatarIda2018-07-01
因為各種原因而無法共組家庭,這在普世價值上有很大可能
Elizabeth avatarElizabeth2018-07-01
有欸,我以前買過人工生命的原聲帶,封面是遊戲裡的白臉
,不過我當時以為Nier是某個古典樂團哈哈
Brianna avatarBrianna2018-07-02
將這段感情被視為無意義的,但是在這其中的時間所共度的
歡喜、悲哀、爭執、磨合與成長不正好成為人生的經驗值、
Caitlin avatarCaitlin2018-07-06
人格養成的累積,那不也是有意義的嗎?
Gilbert avatarGilbert2018-07-06
代入生活種種亦是,所以會覺得完全無意義其實是頗為吊詭
的一件事,再繞回頭,很多事情不是感受不到,而是端看自
Todd Johnson avatarTodd Johnson2018-07-07
身如何判斷與反思與否。
Hedy avatarHedy2018-07-08
不是因為前作的雙子姊妹沒有阻止尼爾,讓尼爾打敗大魔王
尼爾,導致人類毀滅嗎?那既然人類滅亡了,型態計畫也沒
用,他們這種監視者機體就全都銷毀就好了啊,為什麼要留
著觀察監視啥的,覺得有點沒意義
Sarah avatarSarah2018-07-09
也許只是讓他們像人類那樣會為了過去而後悔,後天被強
加的,模仿人類的行為
Lily avatarLily2018-07-12
留下來當箭靶給人家罵阿...
Agnes avatarAgnes2018-07-13
T大,多數人結果>過程,而且大部分人自身想法轉變要
很久才會發現,根本不會注意到這過程,再來就是有多
少人是機械的在過日子?上班、下班回家、休閒(休
息)一下睡覺,反思這就更難了
Connor avatarConnor2018-07-13
反思又不難,難的是願不願意思考而已
Charlotte avatarCharlotte2018-07-15
人類是無時無刻都在思考的生物,只是不管是你是我,經常
Leila avatarLeila2018-07-16
沒意義也是一種思考阿
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2018-07-18
會思考到一個階段就放棄/以為得到結論,但有時再緩緩,反
Poppy avatarPoppy2018-07-20
不能說沒有你們的結論就說人家不會思考,應該是這樣八
Madame avatarMadame2018-07-23
而會有別的看法,這系列文的前2篇跟目前最後那1篇就是最
Rosalind avatarRosalind2018-07-28
佳範例,尤其是目前最後那篇,到一半覺得是差作,到最後
Frederic avatarFrederic2018-07-30
像你自己回文所寫的,每天就是機械式的過一天,難道在
這機械式的生活中都沒察覺自己生活有任何不對勁?當然啦
,如果把這一切都視為理所當然的話,那的確是不用思考
啦,我想這些人大概都放棄思考了
Aaliyah avatarAaliyah2018-07-31
看到E結局的詮釋手法又得到感動,真的是最佳教材
John avatarJohn2018-08-03
推這篇
Edith avatarEdith2018-08-03
推這篇,有深入了解到劇情。很多噴劇情的根本是沒看懂
Anthony avatarAnthony2018-08-04
說的不錯,不過尼爾劇情的確比較隱晦一點
Wallis avatarWallis2018-08-09
Liam avatarLiam2018-08-11
優文
Sandy avatarSandy2018-08-13
其實更多人不是不願意思考 而是想不出個所以然來
Callum avatarCallum2018-08-16
人類從何處來 又改往何處去 在死亡面前沒有人有答案
Hardy avatarHardy2018-08-20
那面對問題 大多數人選擇逃避 把頭轉開視而不見就好 少數人
Hazel avatarHazel2018-08-21
鑽牛角尖就會發瘋 極少數人想通了某些事就變成了哲學家
Catherine avatarCatherine2018-08-23
而事實上哲學對生活還是有一些用處的 想想看 當你了解到這
人生所有的一切只不過都是過眼雲煙 你還會在意生活中的那些
不如意 那些雞毛蒜皮的小事嗎?也還會在意尼爾是不是個糞
Dinah avatarDinah2018-08-26
game嗎?XDDDDD
Mason avatarMason2018-08-29
生命的的一切不過就是「消磨時間、等待死亡」罷了 看開點吧
Enid avatarEnid2018-09-01
你看人生中遇到的所有問題都用這個角度去思考 是不是就跟佛
Franklin avatarFranklin2018-09-03
祖阿 基督啊 還有一缸子哲學家差不多了嗎?夫復何求
Harry avatarHarry2018-09-07
寫得太好了,必須推爆
Jacob avatarJacob2018-09-09
前一篇跟本在亂吐,吐也沒吐對.....
大概理解力就那樣,大方向還搞錯
Andrew avatarAndrew2018-09-11
Hardy avatarHardy2018-09-15
但這不是人生,我還有很多好玩的遊戲可以選擇。所以
覺得不好玩的遊戲就放一邊吧,別浪費了錢還要浪費時
Rae avatarRae2018-09-18
推個 自動人形的劇情就是哲學