咪機 月經題 - 麻將

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※ 引述《XiaoBaoLa ( (●)_(●))》之銘言:
: 咪機 一般 是八張內無吃碰槓
: 當然也有玩四張、五張的(莊家第二手)
: 日前碰到一個情況
: 莊家起手開門補花隨即丟孤張大字
: 對家碰,丟牌
: 上家摸牌,丟牌
: 莊家摸牌之前理好牌說,我咪機了
: 對家說不算,上家也說不算,我是下家我沒出聲(雖然我是覺得要算啦)
: 後來場主出來定奪算(最後流局就是)
: 請問各位牌友,這種情形一般是給算還是不給算?
: (東場,非歡樂場)
個人意見是不算~以前看過兩種說法,以輪序行牌權做為區分
(前提不討論天聽地聽,以每人2手8張內無吃碰槓為migi)

1.任意宣告說:
非以自己行牌為必要,皆可宣告migi,即不論輪誰摸牌丟牌,migi者皆可宣告。
理由是加速牌局(如莊家出牌後閒家吃碰,莊家仍得宣告),及保護閒家(如尾
家沒摸過牌且尚在理牌,其他家已有吃碰,若限制其migi顯失公平)。

2.行牌宣告說:
宣告migi,以輪自己行牌時,捨牌前或捨牌時宣告。理由為台麻"migi"是由日
 麻演化而來,所以看過小兄弟的都知道,要在捨牌時宣告,亦為保護其他家的行
 牌意思,免受在後的migi宣告所突襲而遭受不利。

兩說皆有其缺點,如任意宣告可能導致migi者若首輪聽醜可待次輪摸牌(無人吃碰)
再決定,反正遇到有人吃碰仍得宣告,賦予其過度選擇權。且造成突襲,例如本家
碰莊家首張捨牌打出二萬,而此時莊家先嗆migi再胡二萬...若莊家先宣告,本家
便得審酌形勢而或有不同判斷。

對於行牌宣告之批判,則為台麻與日麻差異處甚多,無須處處比照,否則造成諸多
不必要之限制,且若僅得於行牌時宣告,有過度侵害牌序在後者的權利之疑慮,意
即牌序優先難道比公平原則(狹義,例如平平都是還沒摸過牌就已聽牌)更重要?

結論:個人意見採折衷說,即原則上migi之宣告不以自己行牌時為限,例外若已行
牌,則在次輪行牌前不得宣告,故本題migi無效,以上。


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All Comments

Edward Lewis avatarEdward Lewis2016-06-07
日麻不用扯進來,本質差太多了,第
一支就叫聽(雙立直),也才兩番,台
麻動不動就八台,自摸還三倍,比運
不比技,大家亂賭一通,爽就好
Sarah avatarSarah2016-06-07
日麻雖然也是賭博,但競技成份較高
,四個人上桌是拼排名,不像台麻贏
錢或不輸就好,也因為日麻是排名制
,胡對人比自摸更有殺傷力,所以要
考慮的更多
Jessica avatarJessica2016-06-11
認同樓上台麻儘量不要扯到日麻規則
Steve avatarSteve2016-06-13
但是如原po所說的 migi從日本衍生
Quintina avatarQuintina2016-06-15
探討規則應探究其源由 以免形式化
Frederica avatarFrederica2016-06-19
個人覺得此篇很有參考價值…
Sierra Rose avatarSierra Rose2016-06-24
migi和立直ligi只有發音像,規則根
本天差地遠
Megan avatarMegan2016-06-28
那你要解釋一下migi怎麼來的?為何要
稱為"migi"?不過算了我估計你無法
Callum avatarCallum2016-06-29
原文推文也不少觀念是近同行牌宣告
Barb Cronin avatarBarb Cronin2016-07-03
但我猜你或許到最後又只會"場主決"z
Jacob avatarJacob2016-07-04
migi一定是某個賭鬼創的,增加刺激
度擴大輸贏爽度
Ethan avatarEthan2016-07-08
這種加爽的一定很容易傳開,但跟日
麻立直完全沒關係啊,立直要丟立直
Lydia avatarLydia2016-07-09
棒一台,門清聽牌即可宣告,胡牌之
後除了多一番,還可以翻裡寶牌衝番
數,立直後可以遇胡不胡,只能拼自
摸,請問上述這些,跟台麻migi有什
麼雷同的地方?
Emily avatarEmily2016-07-11
就算是發音差很多的W立直,也沒有
什麼八隻內不吃不碰不槓的規定,只
要入牌第一張完成聽牌就可以宣告(暗
槓可),也不必管前面三家吃碰滿天
飛,這些都跟台麻migi差很多
Bethany avatarBethany2016-07-11
你要討論migi,直接拿各場主流就好
,拿日麻出來救援反而怪,日麻是可
以暗槓後捨牌宣告的耶,這在台灣各
場行得通嗎?你提出的宣告捨不捨的
內容,比較像台麻天聽和migi的差異
,這也是台麻的亂象之一,很少有場
主會事先解釋天聽和migi的規則,大
部分都不講有沒有玩天聽,不是嗎
Skylar Davis avatarSkylar Davis2016-07-13
發明migi的你很熟?只要仔細研究過
Belly avatarBelly2016-07-17
立直和咪嘰,就知道這兩種役差很多
,咪嘰的"八張內"和"四家無吃碰"兩
大核心規則在日麻而言更是前所未見
,但這些關鍵內容你都不看,只強調
發音這麼粗淺的表面,有什麼意義?
真的要討論淵源,台麻的眼牌比咪嘰
更接近立直,同樣要丟一台,胡牌可
拿回,同樣只能摸打,差別在日麻立
直後還有一點選擇權,所以不能看三
家牌,眼牌則是完全放棄選擇權,過
水不胡被抓到可能要包。至於咪嘰,
我認為是從天聽降低門檻來的,從起
手聽寬容到八張內,但不準四家吃碰
,這些都是台麻思維,先有了目的(增
加大牌出現率)和規則(比天聽簡單但
又不會太簡單),才來取一個響亮易記
的名字,與其說咪嘰的老爸是立直,
更不如說是因為天聽太難而衍生出來
的降級版
Doris avatarDoris2016-07-18
雙立直有限定第一巡不能有人鳴牌喔
Elma avatarElma2016-07-22
天胡,地胡,人胡,九種九牌,雙立直
都有要求第一巡不能有人吃碰槓牌
Quanna avatarQuanna2016-07-24
了解,總之,雙立直比咪嘰難(第一
手限定),還要丟出點棒,然後番數
竟然比混一色還小,也不能一起手就
宣告,而且宣告後可以過水不胡,發
音也跟咪嘰天差地遠,本質差太多,
獨立討論比較好,台灣各場主根本不
吃你日麻的這一套解釋,他們只相信
自己學的咪嘰
Heather avatarHeather2016-07-26
Xx大不知道在崩潰什麼
Elma avatarElma2016-07-29
離題,請問什麼是清水變雞湯?
Regina avatarRegina2016-08-02
日麻立直是可以暗槓後宣告的,請問
台麻咪嘰可以嗎?
Regina avatarRegina2016-08-02
你說的日麻有役發音像咪嘰,是立直
還是雙立直?你真的有唸過哪個發音
比較像嗎?
Brianna avatarBrianna2016-08-05
另外,我不知道你在得意什麼能胡不
胡的過水規則,這我版上第一篇文在2
008年就已經講過了,有什麼稀奇的?
你是不是戰錯人啦?
Caitlin avatarCaitlin2016-08-09
又,你一直扯什麼討論規則不該場主
決,然後又說有的場咪嘰8支,有的
場算4支,這不就是場主決?要笑死
誰?
Tracy avatarTracy2016-08-12
清水變雞湯就是一台變五台
Connor avatarConnor2016-08-17
玩見字見花的時候 由於只有一台的
Ethan avatarEthan2016-08-19
狀況頗稀有
當字當眼無花然後聽對對胡到數牌對
的時候 正常只有無花一台
Hardy avatarHardy2016-08-22
有玩變五台的這時候就是五台
另外一定要聽對對 如果聽雙頭有平胡
(小平胡字當眼無花三台 大平胡五台)
Margaret avatarMargaret2016-08-23
這類玩法通常出現在台僑社區
加拿大也有
Rae avatarRae2016-08-26
日麻第一手暗槓還是可以立直ligi,
請問migi有沿用嗎?你說migi為什麼
叫migi,是因為發音像日麻裡的ligi
,還是搭補魯ligi?是兩個音節像?
還是五個音節像?退一萬步是在講五
個音節的W ligi好了,日麻有相似的
役,不能拿來解釋台麻的規定,兩者
是獨立存在的,沒有高低前後之分,
不然有人migi聽25萬,2萬不胡拼5萬
自摸,你會給嗎?他跟你說migi是沿
自w ligi, 所以同樣不能吃碰槓,同
樣可以不胡拼自摸,有用嗎?如果是
選擇性遵循,那何必提出來?有人mig
i胡牌之後,場主算他兩台,說因為是
從日麻來的,日麻w ligi和三暗刻一
樣是兩台,所以我給你兩台,不信你
去查,請問這有意義嗎?其他的我沒
意見,單純就是如果要教人migi,就
教他migi,他問題很多,那就這樣不
信拉倒,扯ligi出來,不會讓人更信
服migi的規定,因為這兩個老早就差
James avatarJames2016-08-26
很多了,至於w ligi是比較像,但也
只是像而已,無法拿來做什麼強力的
佐證,畢竟一條規則有a有b有c,如果
a相同b類似c完全不通,這兩條不一定
有什麼從屬關係,不能說源頭比較高
等就要照他的,我這樣講沒啥問題吧
?當然你要講這些對不懂的人有參考
價值,我不反對,但我把它補充得更
完整,就是第一migi不是ligi,第二w
ligi發音跟migi差遠了,連音節都
對不上,而且除了某些規則雷同,彼
此無法相容的差異之處也很多,以上
Sierra Rose avatarSierra Rose2016-08-30
嗯 單純以宣告來討論,台麻不捨牌就
Kama avatarKama2016-09-01
叫聽的,很少稱為migi,人是很貪的
如果一起手就聽牌,他一定會想爭取比
Agatha avatarAgatha2016-09-02
MIGI更大的台數,就算爭不到也要搶先
Una avatarUna2016-09-06
宣告,不會給別家先吃碰槓破壞的機會
Vanessa avatarVanessa2016-09-10
追根究柢就是台麻獎勵運氣台數很大
John avatarJohn2016-09-12
日麻如果起手聽,還是要等自己捨牌
John avatarJohn2016-09-13
才能叫雙立直,不過就算前面被吃碰槓
Mia avatarMia2016-09-18
他還是能叫立直,兩番變一番而已沒差
Catherine avatarCatherine2016-09-20
但台麻被擋可是8台變門清1台,差多了
Franklin avatarFranklin2016-09-21
而且有趣的是如果不吃碰槓,摸兩支聽
Ida avatarIda2016-09-22
牌有8台,那一起手就聽,應該給幾台?
Kristin avatarKristin2016-09-24
發明MIGI的人有想過比例原則嗎XD
Quanna avatarQuanna2016-09-29
一起手就聽本來就有另外的台;只是
Andrew avatarAndrew2016-09-30
一來為了簡化場規,二來為了不要讓
輸贏過大,所以大部分都併入 migi。