先放個投票結果
◆投票結果:(共有 564 人投票,每人最多可投 1 票)
選 項 總票數 得票率 得票分布
廢除交易 212 票 37.59% 37.59%
"有條件保留"交易 352 票 62.41% 62.41%
如果就非常片面的解釋來說
有大約四成的人認為：Steam板回歸討論、學術網路不可營利、規定總有漏洞不如全禁
而另一群人認為：沒必要為了一兩個人的偏激行為去影響一個便宜入手正版遊戲的管道
又或者是不方便購買的人，至少這裡有一群人值得你信任，可幫忙代買
無論各自的想法如何，第一階段的討論總有個結果了
以下就個人淺見，提一下自己的想法，
主要是以板主群方便管理為主，
必須無報酬的撥出時間維持這裡，真的很辛苦，板主們辛苦了
其次就是盡量避免營利狀況，這是防君子不防小人，
你要說總有人鑽漏洞，我也同意，法律訂定騎機車要戴安全帽，還是有人不戴
只能訂定些其他處罰機制去規範了
========回到主題分隔線========
細項就複製置底了
交易文就是維持原本置底的狀態
多人包合購我認為可以保留發文，也算是一種另類的推薦文章
(1)徵求遊戲序號
保留，但部分遊戲不可徵求，如下
1. Humble Bundle月包封面遊戲
月包的封面遊戲至少Steam史低就值$12美了，
你如果想玩，那你就買月包，其他遊戲無論你是否喜歡都算多送的了吧
板上月包封面遊戲大多在190~240都有，特殊還有可能到300-400
全球序號的情況下，為了避免大量收購，直接禁止
2. 買顯卡送的遊戲
這部分是直接禁止，可能營利的狀況，快去升級你的顯卡
以上遊戲如果在未來有入周包、其他網站組包等，就不再限制
因為到時候無法判斷需求來源，而且通常要不短時間以後才可能了
徵求遊戲必須標明自己的預算價格，例如
(2)販賣遊戲序號
保留，但同(1)
月包首發、顯卡序號 禁止直到未來某一日進了普通組包
販售遊戲必須標明自己的價格，例如
(3)交換遊戲序號
保留
同樣禁止月包封面遊戲與顯卡遊戲
需標明徵求遊戲 與 要提供交換的遊戲
例如
以上徵求/販賣/交換 都禁止任何類型網址清單
避免偷渡行為 板主也沒辦法一一檢視清單遊戲
(4)遊戲序號經銷商明文禁止交易之遊戲序號是否可以交易
可以
因為就算以標註來源的方式去分辨，仍然無法定否是來自該網站
又或者說 假設某人A有一款遊戲 假設INK好了 Humble Bundle和Bundle Star都有入包
這時候A有來自不同來源的遊戲 這時候理所當然你只會標記 BS
而且HB它可以是禮物連結也可以是序號 變成序號你完全無法判斷
因此我認為規範這一塊 其實跟沒規範一樣 就留給官方自行查證吧
(5)徵求Steam物品庫的物品(包含遊戲、交換卡片、虛擬物品)
(6)販賣Steam物品庫的物品
(7)交換Steam物品庫的物品
以上皆可
方式同 (1)~(3)
不限制月包遊戲，因為我們有限區，賣不到哪裡去
且Steam歷史價格查得到，所以這部分資訊比較透明
不過必須提供 steamID 且物品庫需設公開供大家檢視查詢
這部分是確保你的遊戲不是來自於 Bundle轉賣
如果忘記設公開 可以先設期限打開
超過期限未開就視為來源非Steam購買 刪推文 然後處罰
例如
禁止CSGO KEY，純粹是因為現在的CSGO KEY幾乎貨幣化了
很容易變成一種變現方式
但是九折代購的部分可能就會有問題
錢包代購的問題，這到底算不算種營利 我不太確定
可以維持原樣 或者 只能徵之類的 (這部分真的沒想法)
補充
x折代購的部分 先確定這到底算不算營利再訂定可能比較好
如果是A徵求的某遊戲 因為她有徵求價格
你願意以Steam錢包的錢買遊戲來回應她的徵求 這種就比較OK
雖然可能會變成徵求的 說 [徵] A遊戲 B遊戲 C遊戲 9折金額
對於代購的人 你要一一去詢問買家 而不是等買家上門
提高這部分的時間與溝通成本
對於退貨獲得Steam錢包的這類小額 可能一次交易就清掉了
對於五千一萬等比較高金額的 就需要一一的去找需要代購的人 而且還要判斷價格
我相信這麻煩程度應該可以讓他們卻步了
csgo key, 成套卡片, CSGO刀子等販售，這部分禁止(你還有Steam市集)
因為完全不像遊戲 有幫買 或是 組包合購等模糊空間
明確就是販售數位商品獲利
另外零散卡片部分可以交換，因為夏特或冬特都有活動卡片
補充結束
(8)Steam商店頁面多人包合購
可以，就是現在發合購文的那種
但為了避免版面不會在那時候變成整版面都是某A遊戲或軟體的合購文
我認為可以改成 7/5/3等特定天數內 若有徵求同樣遊戲/軟體的合購文
就到該篇合購文中的回文去徵求
(9)組合包合購
可以
這部分我覺得可以與(8)合併
合購標題就是該組合包 或者是 該特賣名稱
一樣是間隔時間內回在同一篇合購文裡面
======以上======
好的 大約是這樣 其實跟原本沒有差很多 就是多加一些規範 避免營利而已
很多可能都是在自我幻想
但是規定越細 板主管理就越不容易
歡迎大家一起討論
處罰方式就不探討了
另外應該也可以提供置底檢舉，大家一起幫忙板主維護這裡
大約是這樣，其他忽略的有缺漏
就在大家一同討論的過程中再一起補充好了
謝謝各位的閱讀 也歡迎大家提出意見
大家對於去留討論很熱烈 對細項就比較沒有
過了兩天也只有一篇 畢竟這是很複雜的規定 也沒辦法一次就完整
但即使只針對某條有想法 也還是請大家提出吧
謝謝各位
--
◆投票結果:(共有 564 人投票,每人最多可投 1 票)
選 項 總票數 得票率 得票分布
廢除交易 212 票 37.59% 37.59%
"有條件保留"交易 352 票 62.41% 62.41%
如果就非常片面的解釋來說
有大約四成的人認為：Steam板回歸討論、學術網路不可營利、規定總有漏洞不如全禁
而另一群人認為：沒必要為了一兩個人的偏激行為去影響一個便宜入手正版遊戲的管道
又或者是不方便購買的人，至少這裡有一群人值得你信任，可幫忙代買
無論各自的想法如何，第一階段的討論總有個結果了
以下就個人淺見，提一下自己的想法，
主要是以板主群方便管理為主，
必須無報酬的撥出時間維持這裡，真的很辛苦，板主們辛苦了
其次就是盡量避免營利狀況，這是防君子不防小人，
你要說總有人鑽漏洞，我也同意，法律訂定騎機車要戴安全帽，還是有人不戴
只能訂定些其他處罰機制去規範了
========回到主題分隔線========
細項就複製置底了
交易文就是維持原本置底的狀態
多人包合購我認為可以保留發文，也算是一種另類的推薦文章
(1)徵求遊戲序號
保留，但部分遊戲不可徵求，如下
1. Humble Bundle月包封面遊戲
月包的封面遊戲至少Steam史低就值$12美了，
你如果想玩，那你就買月包，其他遊戲無論你是否喜歡都算多送的了吧
板上月包封面遊戲大多在190~240都有，特殊還有可能到300-400
全球序號的情況下，為了避免大量收購，直接禁止
2. 買顯卡送的遊戲
這部分是直接禁止，可能營利的狀況，快去升級你的顯卡
以上遊戲如果在未來有入周包、其他網站組包等，就不再限制
因為到時候無法判斷需求來源，而且通常要不短時間以後才可能了
徵求遊戲必須標明自己的預算價格，例如
→ dream0830: [徵] L4D3 30元03/11 09:59
→ dream0830: [徵] 代購 Payday 3 30元03/11 09:59
→ dream0830: [徵] HB SE均價包 200元03/11 09:59
(2)販賣遊戲序號
保留，但同(1)
月包首發、顯卡序號 禁止直到未來某一日進了普通組包
販售遊戲必須標明自己的價格，例如
→ dream0830: [售] L4D3 30元03/11 09:59
(3)交換遊戲序號
保留
同樣禁止月包封面遊戲與顯卡遊戲
需標明徵求遊戲 與 要提供交換的遊戲
例如
→ dream0830: [有] Portal 3 [換] L4D303/11 09:59
→ dream0830: [有] Freemdom包裡的遊戲 [換] 海賊王303/11 09:59
以上徵求/販賣/交換 都禁止任何類型網址清單
避免偷渡行為 板主也沒辦法一一檢視清單遊戲
(4)遊戲序號經銷商明文禁止交易之遊戲序號是否可以交易
可以
因為就算以標註來源的方式去分辨，仍然無法定否是來自該網站
又或者說 假設某人A有一款遊戲 假設INK好了 Humble Bundle和Bundle Star都有入包
這時候A有來自不同來源的遊戲 這時候理所當然你只會標記 BS
而且HB它可以是禮物連結也可以是序號 變成序號你完全無法判斷
因此我認為規範這一塊 其實跟沒規範一樣 就留給官方自行查證吧
(5)徵求Steam物品庫的物品(包含遊戲、交換卡片、虛擬物品)
(6)販賣Steam物品庫的物品
(7)交換Steam物品庫的物品
以上皆可
方式同 (1)~(3)
不限制月包遊戲，因為我們有限區，賣不到哪裡去
且Steam歷史價格查得到，所以這部分資訊比較透明
不過必須提供 steamID 且物品庫需設公開供大家檢視查詢
這部分是確保你的遊戲不是來自於 Bundle轉賣
如果忘記設公開 可以先設期限打開
超過期限未開就視為來源非Steam購買 刪推文 然後處罰
例如
→ dream0830: [售] ARK 400元 ID:dream083003/11 09:59
禁止CSGO KEY，純粹是因為現在的CSGO KEY幾乎貨幣化了
很容易變成一種變現方式
但是九折代購的部分可能就會有問題
錢包代購的問題，這到底算不算種營利 我不太確定
可以維持原樣 或者 只能徵之類的 (這部分真的沒想法)
補充
x折代購的部分 先確定這到底算不算營利再訂定可能比較好
如果是A徵求的某遊戲 因為她有徵求價格
你願意以Steam錢包的錢買遊戲來回應她的徵求 這種就比較OK
雖然可能會變成徵求的 說 [徵] A遊戲 B遊戲 C遊戲 9折金額
對於代購的人 你要一一去詢問買家 而不是等買家上門
提高這部分的時間與溝通成本
對於退貨獲得Steam錢包的這類小額 可能一次交易就清掉了
對於五千一萬等比較高金額的 就需要一一的去找需要代購的人 而且還要判斷價格
我相信這麻煩程度應該可以讓他們卻步了
csgo key, 成套卡片, CSGO刀子等販售，這部分禁止(你還有Steam市集)
因為完全不像遊戲 有幫買 或是 組包合購等模糊空間
明確就是販售數位商品獲利
另外零散卡片部分可以交換，因為夏特或冬特都有活動卡片
補充結束
(8)Steam商店頁面多人包合購
可以，就是現在發合購文的那種
但為了避免版面不會在那時候變成整版面都是某A遊戲或軟體的合購文
我認為可以改成 7/5/3等特定天數內 若有徵求同樣遊戲/軟體的合購文
就到該篇合購文中的回文去徵求
(9)組合包合購
可以
這部分我覺得可以與(8)合併
合購標題就是該組合包 或者是 該特賣名稱
一樣是間隔時間內回在同一篇合購文裡面
======以上======
好的 大約是這樣 其實跟原本沒有差很多 就是多加一些規範 避免營利而已
很多可能都是在自我幻想
但是規定越細 板主管理就越不容易
歡迎大家一起討論
處罰方式就不探討了
另外應該也可以提供置底檢舉，大家一起幫忙板主維護這裡
大約是這樣，其他忽略的有缺漏
就在大家一同討論的過程中再一起補充好了
謝謝各位的閱讀 也歡迎大家提出意見
大家對於去留討論很熱烈 對細項就比較沒有
過了兩天也只有一篇 畢竟這是很複雜的規定 也沒辦法一次就完整
但即使只針對某條有想法 也還是請大家提出吧
謝謝各位
--
All Comments